夏目漱石がI love youを「月がきれいですね」と訳した説はガセ？出典をめぐる検証が興味深い

香日ゆら @kouhiyura ■『JK漱石』2巻2023年11月8日発売 ■ 前作は『三枝教授のすばらしき菌類学教室』全3巻／漱石関係色々に（4コマは『先生と僕』KADOKAWA版・河出文庫版有）、4コマとか『いだてん』明治ことば指導とか。 https://t.co/Izmrs4OOjN 香日ゆら @kouhiyura 漱石がI love youを「月が綺麗ですね」と訳したとかいうここ10年くらいで突然人口に膾炙した出典がないアレ。 いうてもネットやTVや出典確認しない豆知識や文豪ネタまとめにしか載らないだろうと思ってたんですが、 漱石を気になる人が手に取りやすいような本に載ってるのを確認してしまってもうムリぽ 2022-09-20 14:32:28 香日ゆら @kouhiyura ピンとこないかもですが、これは ・知ってる人は当然知ってる有名エピが実はデマだった ではなくて ・漱石調べ

[sugawara1991]

学生の頃から薀蓄として普通に流布してた記憶があるので77年の言及に違和感はないな。当初の2000年代に広まったとされる断絶が不思議ではある

[kohgethu]

「月が綺麗ですね＝I love you」の意訳ネタは構わないと思うの。それを「夏目漱石が言い出した」と言うのが「文学史的に」塩梅良くないと考えてる人たちが念を押すように繰り返し言わなきゃならない現状はアカンよね。

[kamanobe]

中学の時？学生時代に既に知ってたけど「日本語には直訳できない。「きれいですね」と月を見ながら二人で語り合うのことがすでに愛の表明である」みたいな内容だったんだよね。教師から聞いたのかな。

[mienaikotori]

香日さんの同人誌「漱石書簡署名宛名一覧」買いました。香日さんは漱石文学の研究者ではなく「夏目金之助オタク」なので本人がそう言った的なエピソードがあれば是非とも原本にあたりたいはず。新連載期待

[morimarii]

はい　https://kanimaster.hatenadiary.org/entry/20100327/1269622660　というか何回目だ　https://togetter.com/li/879905

[prozorec]

都市に何ら関係のない単なる伝説に枕詞のように都市をつけるのはいかがなものか

[catalog360]

最近の若い漱石はもう言わない。TK（月が綺麗）って言うんだよ。マックにいた漱石たちがそう言ってた。あと「吾輩は猫であるにゃん！」と言ったのは本当。ソースは香日先生。

[mobanama]

"もっとも古いと思われるのが1977年11月に豊田有恒が雑誌『奇想天外』で書いた翻訳に関しての逸話"その奇想天外持ってたりしたかなあ。

[y-mat2006]

豊田有恒センセイ（@aritsune_toyota）が現状、文献に現れた最古と言うことなんだけど、覚えてらっしゃるだろうか？

[sqrt]

これに関しては1月に増田がまとめてくれた推測が正解に思える https://anond.hatelabo.jp/20220123010414

[duckt]

JK漱石面白いわー https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_CB01203252010000_68/

[Hazel]

小話的なネタがずいぶんメジャーになったな

[ayumun]

こういうのに夏目房之介先生出て来なくなったな。昔は2ちゃんに居て直で訊けたのにな

[hiroshe]

Twitterもない時代にこんだけガセネタを広められるのもすごいな。

[kijtra]

本当なら夏目漱石氏がセンスいい、嘘なら嘘ついた人がセンスいい。

[Dai44]

肩凝りも違うんだー

[hihi01]

「月がとっても青いから」が男女の交情を指すのは割と昔からの表現でしょう。1955年の演歌にまんまのタイトルのものがあります。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%82%E9%9D%92%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%89

[marilyn-yasu]

2000年代に広まったのは例のコピペが出回ったからかな？すでにまとめサイトで出回ってたと記憶してる

[qawsedrftgyhujikolpzxcvbnm123456]

道徳の🐜の話とか他人には無謬を求めるが非現実的な理想論で自分はどれだけ間違った言説垂れ流してるか

[tuuz]

月を詠んだ和歌の、月に込める意味の多様さを知っていれば、こんな与太話には騙されない。漱石が月をそんなに単純に扱うわけがない。

[catbears]

誰が言ったかだけの威厳で好き勝手に言説を作るソースや根拠好きの話し手にはそれっぽい短文が出来たらいいだけだと思うので、それはほおっておいて確認できた情報を手の届く所に置いてもらえるのはとても有り難い。

[teasquare]

アラフィフだけど東大の国文科の先生からこのエピソードを伝聞として聞いた。

[takeishi]

本人は言ってないとして、弟子や生徒の随筆かねえ

[tsubasanano]

30年前、40年前にも授業や講演、雑学本で見聞きしたという証言が集まっていますが、“ガセネタ”です。「漱石が授業でこのように言った」という資料は専門家が探しても見つかっていないんですよね

[tachisoba]

80年代の田舎の高校で英語の先生から聞いたので、伝聞レベルでは当時から相当広まってたんじゃないかと思う。

[nicoyou]

ところで飯間さんの字がうつくしくて憧れる。こんな字を書きたかった。フォントで欲しい

[roirrawedoc]

これで知的アピールする奴本物のバカだと思ってる

[aox]

そもそも月といえばデススターやナチスの秘密基地などを連想するので現代では良いイメージがないですね

[nekokauinu]

テレビじゃなくって活字で読んだ覚えがあるんだよなあ。昭和か平成の頭ごろだったと思うけど。関川夏央かな？

[masa8aurum]

雑学に関して “「とりあえず夏目漱石が考案した言葉ってことにしとけ」みたいな流れがありますので、雑学方面で夏目さんの名前が出て来た時は疑ってかかれ”

[differential]

面白い。私は高校の時の現代文の先生から「漱石が言ったことになってるんだけどどうも怪しい」という前振りで聞いた。

[momizikeiko]

昔は読書家傾向のある人ぐらいしか知らなかった俗説が、ネット時代で広く知る人が増えて、新たに知った人にとってはそれ以前にも流布していたことは分からんということかな

[kosui]

飯間さんの上げている例がどちらも「月がきれい」ではなく「月がとって青い」（歌の影響？）になっているのがおもしろい。どこで変わった？

[agrisearch]

「月がとっても青いから」

[mini_big_foo]

誰が言ったか構わないがミーム化された時点でもう価値は目減りしてる。淡々とした場面描写だが心情を表しているのがいいのに。これを愛の婉曲として使うのはすでに陳腐