親が子どもに「橋の下で拾った」「川で拾った」と言うけど橋の下や川にはどういう意味が？→司書さんの回答がプロセス含め素晴らしい

国立国会図書館レファ協公式 @crd_tweet 『レファレンス協同データベース事業』の公式アカウントです。イメージキャラクター「れはっち」が、事業に参加する全国の図書館に寄せられた質問の記録など、調べものに役立つ情報を紹介します。運用方針はこちら→https://t.co/PNIdFcpJL2… https://t.co/DiH0ef6mYK 国立国会図書館レファ協公式 @crd_tweet 親が子どもに、「お前は橋の下で拾った子どもだ」「川で拾ってきた」と言うことがあるが、橋の下や川が民俗学的にどういう意味を持つのか、また、そのような場所から子どもを拾うことの民俗学的な意味を知りたい。（埼玉県立久喜図書館） crd.ndl.go.jp/reference/deta… 2022-09-30 17:35:49 リンク レファレンス協同データベース 親が子どもに、｢お前は橋の下で拾った子ども

[maro218]

この解釈の場合"ジャスコで安かったので買ってきた"と言われていた私はどうなるんでしょう？

[vbwmle]

そもそも民俗学的な問いとして立てるのが正しいのかどうか…？ 捨て子＝橋の下のイメージは現実にそういうパターンが多かったからだろうし、それは雨と適度な人目を避けられる場所として丁度よかったからでしょ。

[kirin_tokyo]

橋の下には雨を避けて暮らすホームレスがおり、その人々が捨てた子を親が拾ったという設定だと解釈していた。卑しめ貶める意味合いは時代と共に薄れ、ルーツが忘れられたのだと思うが、言われる側はただ不愉快である

[tea053]

言い争いになったり怒られた時に「橋の下に捨てる」「橋の下から拾ってきた」て言われたな。ただの悪口で出生否定…いまだに忘れてないのだからこれは子どもの心にダメージ大き過ぎるよ。覚えてる人たくさんいるね。

[yuriyuri14]

言われた言われた。しかもこれを言うときの父親は、微妙に嬉しげというか、ドヤ顔だった。何故？

[suzuki_kuzilla]

「近所のコーナンで買うてきた」の民俗学的な意味を知りたい ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ

[fncl]

子を捨てる親が、せめて早く拾ってもらえるように人通りが多く雨をしのげる所へ、という事で実際に橋の下に捨てられる事例が多かったからだと思ってた。川での場合は桃太郎オマージュ。

[miwa84]

穢多・非人の人々が暮らしていた場所、近世ではホームレスの人が雨をしのいでいる場所というイメージがあって、そういう出生なのだという意味付けがあったのかなと想像してからページを開いてみた

[spark7]

ロクでもない意図しかない気がするがなぜ貴種流離譚とか昔話由来とか出てくるのだろう。イメージ的にわからんでもないけど関係あるのかしら。

[punychan]

なるほど。三途の川の逆バージョンみたいなものか

[preciar]

親父に良く言われたな。ちなみにすごく良い親だった／親の軽口に一々虐待だトラウマだ言う奴等、そんなに他人を傷つけない立派な奴かというとむしろ真逆だよな

[tasknow]

日本て子供をいじめるのが慣わしというか、そういう軽口を言ってみたい願望からドヤるし楽しいんだろうね。安易。

[sichimin]

よくできた話すぎて逆に後付けっぽいなと思ってしまった。知らんけど。

[sanam]

うちの親は、自分らが親に言われて嫌だったからこれだけは絶対に我が子に言わないと決めていたと語っていた。それ以外の耳を疑うような事はしこたま言われたが。

[nerimarina]

1週間前に出産した身としては、あんなに大変だったのに拾ってきたとか言えるのすごいなと思ってしまうのだが……頑張った自分を否定するようで絶対言えない

[filinion]

ありがたいことにウチの親は言わなかった。「お前は本当の子どもではない」って、虐待の一種だと思う。水神からの授かり物として尊重する感じは受けない。実際に捨て子をする際に橋の下が選ばれがちだっただけでは。

[poipoi3]

民俗学的な意味はなるほどと興味深く読んだけど、そもそも親が子どもにお前はうちの子どもじゃないって（真実ならともかく）言うってどういう気持ちなんだろう、そっちの方がよほど気になる

[momonga1123]

ほとんどの親がここまで川で拾ったの意味を考えてたとは思えないのでやはり捨て子って意味で使われてたのが大半なのでは

[htnmiki]

これ近いうちに虐待扱いになると思う

[matchy2]

そういや言われたことあるわ

[Helfard]

コウノトリの造形を事細かに説明するよりは橋の方が楽な気がする。

[gan5843]

言われたな。そんな深い意味ないわな、ウチの親に限って。単なる嫌がらせ。

[buhoho]

言われたことない。あるあるみたいに言われてるのも全然ピンとこないかな。こういう暴言？言わないでくれた両親偉いな……

[aramaaaa]

河原は無主地で、それこそ「河原者」と言われるように差別と極めて密接な関係がある事はもちろんである。この話で避けて通るのは無理だと思うね。

[nakab]

河原だけでなく、崖の下や坂、山嶺、海岸なども境界、すなわち非日常だという話は聞く。そういうところで逢い引きが行われたり、世捨て人が暮らしたりしていたとか。現代でも、管轄の境界は警備が手薄になりがち。

[teisi]

国会図書館の司書!?嘘でしょ、と思ったら同意するブコメ多くて笑ってしまった。普段サベツサベツ騒いでるけど結局お坊ちゃんのごっこ遊びだから実がないんだよな。

[gairasu]

桃太郎がどんぶらこと拾われたのも川だね

[tigercaffe]

ワイ網野善彦、アジールと絶叫する。

[circled]

きっと大阪なら丸ビルの角で拾って来たとか言うに違いない

[heroyoukey]

「寝てる間にお母さんに髪の毛切られた」とか

[homarara]

父親の幼少時の写真が、余りに俺にそっくり過ぎたので、俺にはその手の話は通用しなかった。

[chigau-mikata]

子供の頃に親に怒られた時に『どうせ俺なんか橋の下で拾ったからだろう』といじけたことがあったことを思い出した。

[wackunnpapa]

回答がひとつではないことは図書館を少しでも学んだひとにはわかる話で，まったくの間違いならまだしも，自分の想定と異なる回答だからと糾弾するのは如何なものかな。

[tdaidouji]

https://youtube.com/watch?v=lV89ewkkgo4 とか

[harioimas]

自分が言われたのか記憶にないですが、家の中では結構な頻度で飛びかってたフレーズ！ 今だったら「どろろか！」的な返しができるのに。

[zyzy]

これを「わるいいみがないなんてぽりこれがぁ」は完全に逆。子供の人権こそが近代に生まれたポリコレ。大昔は悪くなかった価値観の名残の話。子供は神の子だし子殺し子捨ては悪事ではなかった頃の価値観の名残

[akiat]

桃太郎が元ネタでは ⇒ 川で拾った

[bluemoon-7]

単に自分の言うことを聞かない子供へ言うこと聞かないとまた、橋の下に捨てるよという脅しだと思う。

[chris4403]

これ、自分も中高生くらいの頃めっちゃ言われたなー。

[ounce]

子供にとっては嫌な思い出を親が喜々として話すのと同じように、少し嫌な思いをさせたいとか、お前の弱みを握っているよとアピールするとか、そういう歪んだ支配欲のひとつなのかなと思う。