青森出身の妻と熊本出身の自分とで「東京へ出ること」の価値観が全く違った→日本の少子化に繋がるものが見えてきた

むへどるり @muhedoruri 東京に出ること、大都市を指向すること、地元にいられなくなること、地元を捨てなければならないこと、そういう物事への価値観が南日本と北日本で全く違った。 2022-11-09 23:51:12 むへどるり @muhedoruri 熊本は政令市の南端として一定の地位を保ちながらも、仕事がそんなにあるわけではないので福岡・広島・岡山・大阪も移住の選択肢に含まれる。数多くの中からどこを選ぶかという問題であって……でも青森は違う。東京以外に選べず、東京に出ていけないならどうにもならない。らしい。実感はある。 2022-11-09 23:51:13

[vndn]

東北出身の自分は雪が嫌すぎて関東に出てきた。「田舎に住みたい」という人の中に「1日数十分を雪かきに費やしてよい」という人はどれだけいるだろうと思う。

[doroyamada]

九州から見ると関西を越えていくのは大きなハードル。進学時に母から「京都か大阪くらいにしとけば」と言われた(昭和の大分市)。東京行ったけど。

[Shiori115]

これ、青森と熊本の違いというより仙台と福岡の違いとかそういう話にならない？

[ajakan]

九州大陸を出ると呪われると信じてそうな九州民は割といる。その証拠に娘の就職で、新幹線で1時間の広島はダメで2時間の鹿児島にOKが出たり。そうして九州中の娘が集まりできたのが、女性率と独身率の高い福岡。

[shiraishigento]

九州民は「福岡がある、福岡でいいや」というのはあると思う。九州は「島」だし、近年日本の中でも活気ある（とされている）街だし。

[guldeen]

青森から福島までの国土を日本政府はどう処遇や活用したいのか？が中越以南に住んでるとイマイチ見えないのよね。それほど、『例年の積雪による冬季の産業活動の停滞』は重い。

[YokoChan]

もう熊本には１兆円投資のＴＳＭＣがあるので地元で良いのでは。

[frothmouth]

“西日本は確かに東京行く前にストッパーになる都市がいくつかあるよね。”

[arrack]

日本海側が世界有数の豪雪地帯で東京以北の太平洋側の大きめの平野が仙台にしかない以上厳しい。岩手に平野があったら変わったかも

[kusomiiso]

あの奥羽山脈からくる強くて冷たい風がもっと温暖な気候の土地に住みたいという気持ちを強くしていた気はする。関東は冬も日差しが暖かくて過ごしやすい

[t714431169]

東京のほうが札幌より移動時間短くて済むんだもんなー。これで札幌のほうが近いなら北上の選択肢もあり得るだろうけど。札幌が青森よりはるかにすみやすいのは確かなので（降雪量的な意味でも）

[ashigaru]

先週タクシーで運ちゃんが年かさなのに新人だというので前職を訊いたら九州で肉牛を育てていたが飼料などの高騰で商売がたちいかなくなり、数ヶ月前に東京に出てきたと。福岡でも良かったが東京のほうが稼げると。

[soramimi_cake]

東北の中でも秋田県だけ段違いに人口減少や高齢化の度合が高いのはその辺だろうなぁとは(東北の太平洋側はそんなに積雪しない。長野でも専ら北部のみ)

[etherealcat]

西日本の場合、単に新幹線沿いに政令市が沢山あるだけじゃなくて、産業もあるんだよね。　広島にはマツダやマイクロンメモリが、岡山にもコンビナートがあり、全国区の大企業の工場やオフィスがあちこちにある

[gryphon]

秋田出身の矢口高雄が本音で書いたセリフ。「出稼ぎの悲劇？そんなのはインテリの空論だ！年に一回、山も雪もねぇ都会へ命の洗濯に行ける天国が出稼ぎなんじゃ！」　https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2020/06/02/024036

[lordnoesis]

似た話を道民としたが、曰わく札幌は北海道王国の首都であってわざわざ海外から目指すような土地じゃない。ほんまかいな。

[abebe777]

山形の場合は、仙台or東京だな

[hungchang]

「北日本」という言葉、一部の北陸でしか使わない印象だったけど、東北の人も使うのか。と思って注意深く読み直すと積極的に使っているのは九州の人と北陸の人だった。

[isrc]

熊本は政令市の南端として一定の地位を保ちながらも福岡・広島・岡山・大阪も移住の選択肢に含まれる。数多くの中からどこを選ぶかという問題であって……でも青森は東京以外に選べない。らしい。

[bellonieta]

全方位で東京にトリプルスコア、下手したら神奈川にもダブルスコアつけられてますけど、西から見たら「大阪は大都市！」

[namisk]

東北の人にとって新幹線基準で考えて都会＝東京なのかも。東京より先の都会に行くには飛行機か新幹線を乗り換えるかになる。

[mnnn]

昔は九州の人は大阪までのあたりに出てきてたけど、最近は交通機関も発達して一気に東京行く人も増えてるそうなってのをだいぶ前に聞いたな

[yunotanoro]

仙台は上澄みじゃないと残留出来ないって、底辺だったら東京も残留出来ないだろうに。その価値観がおかしい。残留へのモチベーションが歪んでいる気がする。

[Finding]

既出コメントでもあるが、東北出身にとって、特に冬場の関東平野の日当たりの良さは快適すぎる。

[tiger-kirin]

東京＝過密で子育てしづらい説には反対。しづらい中でも、田舎よりどれほどマシか/ 子育てが難化する一番の要因＝祖父母と離れてしまう、のは東京のせいではない。

[kiran_o]

関係ないけど、私は大分(別府)か熊本に移住したい。大阪育ちで雪国経験ないけど、確かに東北は雪の一点で居住候補から外れたなぁ。仙台憧れたけどね

[mori1027]

一番の理由は仕事だよ。次くらいが雪。場所にもよるけど一日数十分ではすまないと思うよ。それを朝夕やるんだからたまったもんじゃない。

[washi-mizok]

クリスタルキング「大都会」は福岡を歌ったという話

[murlock]

そもそも物理的にも路線的にも通いやすさが違うのに比べてる方が馬鹿じゃない？青森出身の妻と静岡出身の自分とで～とか言い出したら、馬鹿じゃん

[naoto_moroboshi]

雪が大量に降る土地は人の住むところじゃないと思ってる（経験済み）色々とコストがかかりすぎる。

[lanlanrooooo]

仙台ってそういう感じなのか。さすがにデカイな、と思ってたけど。

[kashi0023]

職があれば仙台のほうがいい

[yasagure_Polaris]

関西から東日本に移ると、文化的違和感を感じることが多い。特に同調圧力への屈服感とか。北へ行けば行くほどそのそれが強まる印象。ところが札幌まで行くとなぜか弱まる。

[Cru]

岩手に平野があったらというブコメがあるけど岩手には北上盆地って結構でかい平地がある。たくさん進出してた半導体関連が軒並みダメだが。あと札幌って豪雪地帯のイメージないけど豪雪地帯だよ

[nisatta]

何故そこなのかというハードルは確かに基点次第で違うかも（https://bit.ly/3fYvLur）鶴瓶「北海道から東京へ出て音楽活動をしているアーティストは、北海道が自分の原点で帰るべき場所という意識を持ってる人が多いよね」

[aului]

九州出身だけど、九州には各県に空港があるから、地理的な距離で福岡、大阪みたいなことを考える人そんなにいないイメージ。あと、大学進学、就職、就職後とかタイミングでも考え方違うよね。

[beed]

地元から離れるのを許さないとかなら意味わかるんだけど、コレは価値観じゃなくて地理的な問題でしょ。

[gomunaga]

記事本体にブコメ含め仙台disってて気分悪いんですけど！（※仙台民）/およそ事実なのだと思うんですが東北ならdisっていいと思ってらっしゃるのね、都会に住む方々は違うわね～！

[electrolite]

青森と熊本じゃ前提条件がそもそも違いすぎるだろ。せめて高知や島根と一緒にしないと。

[popotan555]

大阪出身で東京在住で全国ほどほどに出張行くマンだけど、正直北の過疎化は西側とは比にならない。少子高齢化と空き家問題が電車降りただけで実感するのは北。ほんまに？嘘やろ？って安心するのが西の新幹線沿線。