「1分将棋の怖さ」評価値99％の優勢だった永瀬王座がたった一手のミスで逆転されたことに気付いた時の様子が将棋の怖さを象徴している

郷悟 @go_satoruUma 王座戦、今の所先手の永瀬王座が優勢なんですが、藤井７冠は劣勢を確信すると大量の罠をばら撒き始めるので、そうすると評価値的には『劣勢』具合が強まるものの、一手失敗した瞬間に逆転されるというマインスイーパーみたいな将棋を相手に強いるんですよね。 なのでここからが互いに勝負所です。 2023-10-11 17:56:32

[tsubo1]

将棋のことは分からないが、将棋について書かれているものを読むのは好きだ

[IthacaChasma]

この前段階で、ここまで極端ではないけど藤井優勢のタイミングがあり、AIしか読めてなかった絶妙手4六飛（実戦では5七銀）を藤井七冠が逃して不利になっていった流れもあった。将棋は人対人のドラマなのだ。

[setohide]

藤井八冠:「苦しいとき、そのまま自然に進めてもさらに苦しくなってしまうので、なるべく相手玉に少しでも迫る形をつくって、何とか複雑にすることを考えて指していた。」 https://mainichi.jp/articles/20231012/k00/00m/040/049000c

[mobanama]

"藤井7冠は劣勢を確信すると大量の罠をばら撒き始めるので、そうすると評価値的には『劣勢』具合が強まるものの、一手失敗した瞬間に逆転されるというマインスイーパーみたいな将棋を相手に強いる"マインスイーパーｗ

[BigHopeClasic]

id:fishma その辺はもう藤井聡太の鮮やかな逆転勝ちの将棋でプロがたくさん解説しているので。例えば中田宏樹相手に奇跡の逆転勝ちした2019年の竜王戦とか。全部裏付けが取れてます

[d0i]

AIはどんなに選択肢が狭くても正解を選び続けたときの評価しかしないので、選択肢の多寡まで含めて見たほうが面白いと思う。

[tk_musik]

テニスプレイヤーもこのくらいのリアクションで済ませてくれるといいのだけどね。スポンサーの製品ぶっ壊して「アンガーマネジメント」言われてもね。

[fishma]

この手の「藤井八冠は劣勢になると相手に悪手を踏ませる罠を仕掛ける」って本当の話なの？本人からそういう台詞を聞いたことがないんだけど。誰か「1分将棋プレッシャーでミスしただけ」じゃない根拠を見せてくれ

[nihon_kawauso]

永瀬の様子に一切触れない解説の木村。この受け師、やっぱいいなって思ってた。

[esbee]

『永瀬王座の実家のラーメン屋さん、川崎家に行ってきました。お客さんは全員「5三馬…」と言いながら泣いていました』そうだったのか

[hagane]

どんなに想像しようとしても、疲れた夜に変な文章のメールを取引先に送ってしまった状態くらいの想像しかできない。重さは全然違うけどさ。送信ボタン押した直後に気づくみたいなさ

[adsty]

たった一手の凡ミスで大優勢が大劣勢に変わってしまう。

[doksensei]

将棋はわからんのだけど、史上初の8冠が決まったという一番の幕切れがコレというのも、あまりにもできすぎている。おつかれさまでした

[tamago1106]

何の脈絡もなくテニスプレーヤーが叩かれててワロタ。それぞれ比較する意味のない全く別種のストレスなんだけどな。テニスも将棋もまともにやったことないんだろう。なんならスポーツすらまともにやったことなさそう

[fieldragon]

超一流の棋士でもミスをすることはあるが、、、

[tadashisbs]

あらゆる文化は内輪ウケだというマヂラブ野田さんの名言が好きなんだけど、内輪の外いる自分でもわかる衝撃と、その歴史と重み。そして、ライバルたちに畏怖の念がある。つまり、将棋は偉大よ。

[mohno]

「逆転勝ち」って言われていたのが、これなんだな。藤井八冠が勝率10割じゃない理由はあると。

[san57]

アベマの99%は詰みか必至の意味なのかな？正しく追い詰めれば勝ちだけど自分の王様の首にも手がかかっているので先に首を落とせなければ自分の首が落ちるという状態だから99%→1%が発生する

[hutaai774a7b]

藤井八冠自身の言として、敗勢を自覚した時は自玉の詰みまでを読むのに最も時間がかかった手を選ぶらしい。読むスピードが人間離れしている彼ですら手こずる手順であれば、必然的に相手も間違えやすいということ

[lady_joker]

今回の王座戦はこういう大逆転が多かったので永瀬さんも不運やなと思っていたのだが、これを含めて藤井八冠の実力なのかもしれないってことなのね

[altar]

自分で真剣にプレイしたことがないエアプには紛れ=お互い読み切ってない分岐の概念がなく、全分岐を見通してミニマックスした評価値の概念でしかゲームを見ないせいで、すぐミスとか罠とか言いだすから困る。

[h5dhn9k]

あの冷徹無慈悲な軍曹(永瀬王座)が……。将棋ソフトは、先ずは負けない為に自身にとって最悪の状況の中での最善手を評価値として出すから……。人間の感覚と評価値は、かなり別物。

[morimarii]

「藤井八冠は劣勢になると相手に悪手を踏ませる罠を仕掛ける」って結局研究されてる手筋を指しても勝ち目ないから研究されてないだろう手を指して悪手を誘うってやつでしょ？タイトル戦ではよく見るが

[cream163]

1分将棋？怖いよね。序盤中盤終盤余裕がないと思うよ。

[azzr]

過酷な世界だ

[Iridium]

この後の手筋がわからない。詰みがなさそうというのはわかるが、藤井側の優勢加減が不明。耐えられそうにも見える

[kuroko96]

そこまで優勢なのに一手でひっくり返ってしまうのか

[inuwantan12]

王座が苦悩し悶絶してる姿が少年漫画みたいでよかった。逆襲を楽しみにしてる。

[inatax]

まあ劣勢のときに盤面をややこしくして紛れを狙うのは別に藤井八冠に限った話ではないので。というか将棋に限らず大体の勝負事の定石だと思います

[takoswka]

マスクで何か負けた人がいたと思うけど、あの頭を掻きむしる見苦しい行為は何かに抵触せんの？

[kuzumaji]

あまり知らない世界のことを、わかる人たちがきゃっきゃしながら説明してるのとてもすき

[diverdown03]

特に永瀬さんファンというわけではないのだけど、見ているのが辛すぎてアプリ消してしまって歴史的瞬間を見ることができなかった。おつかれさまでした。

[udongerge]

藤井聡太には、永瀬九段が頭を抱えているときに「計画通り」っていう顔をしてほしさがある（無茶を言うな）

[ot2sy39]

持ち時間5時間、6時間という長さで、切れ負けの棋戦を見てみたい気もする。

[zu-ra]

将棋ファン以外にも広く知られるようなスターが定期的に現れなければスポンサードする価値は低下してプロ将棋全体の地盤沈下が起こる。将棋ファンなら藤井さんに感謝しかないのでは。

[TETOS]

早指しおんりーみたいな大会もみたい

[zuiji_zuisho]

将棋界の主人公が藤井聡太から永瀬九段にシフトする瞬間に立ち会ったのかもしれないとすら思った。

[synonymous]

本当に最高レベルの頭脳戦なのか、国際競技ではないから常に疑問は残る。

[mouseion]

羽生さんの将棋と同じパターンでしょ。どうせニコニコ動画辺りに藤井八冠の逆転動画に遊戯王のBGMがついたのが人気になるよ。

[goldhead]

永瀬元王座の最後の敗着が注目されるけど、藤井竜王名人が早めに3一に玉を避難させておいたのと、いいタイミングで2三歩でハッチを開けておいたのも効いたな、と素人目には見えたがどうだろう。