ハトクロとアツギと吉野家と。 - trajectory

今回は短めに。 それぞれのケースで問題視された問題の度合いとかはいったん置いておく。問題の構造、骨格の話だ。 ある小売企業のサービス(PR企画、幹部の発言、顧客対応等)を問題視した顧客が、ネットで「もう利用したくない」などと反発。直接の顧客や利害関係者ではない外野(世論)も、各々の意見を発信した。 顧客及び世論の反応を重く見た企業は、何らかの対応を行った。 とてもよくある話だと思う。商品そのものの問題ではないのも同じ。 ただ、その「何らかの対応」に至るまでの拗れ方と、「対応」後の状況が、ハトクロとアツギ、吉野家ではだいぶ違う。 吉野家はごく一般的なパターン。すぐに決着がついた。 吉野家は不特定多数の老若男女が対象の牛丼チェーンで、きっかけは男性幹部の発言。2022年4月16日問題発生。 NHKの放送コードに抵触するほど性的に過激な表現、自社の商品へのプライドのなさ、常連客への蔑視が顧客及び

[nowa_s]

せるくま。何なんすかね、まじで。

[sand_land]

“いちばん顧客じゃないのは、当事者じゃないのは、部外者なのは、乱入してきた男性じゃん。 　まじ何なんだろう” はい。更にハトクロにはアツギでほぼ見なかった、顧客が着用画像をエロ素材扱いされる被害が出てる

[astefalcon]

同時期に騒ぎになってた「たわわ」を事例から外してるのは興味深いな。非実在の女性を使った広告で顧客の大半は男性なので、記事の論理展開に不都合が生じるからだろうね。

[t-oblate]

「顧客じゃないやつは黙っとれ」って言われても、関係ない人でもよってたかってボコボコにされてたら一言言いたくもなるわ。最終的にはハトクロ買った市会議員まで叩いてたし。

[keshimini]

批判派の皆が「私は買わない」という個人の意志決定の範疇の発言しかしていないならこの意見も妥当だが、少しでも"社会正義"を振りかざしたら同じく"社会正義"の観点から様々な人の意見が飛んでくるのは当然のこと。

[Gragra]

そもそも吉野家以外の二社は別になんの問題も起こしてないんだよなー。こうやって併記する事そのものが卑怯なやり方やん。「フェミニストと快楽殺人犯と変態と」って並べられたら嫌やろ？

[tune_tuber]

企業経営者が漫画の感想を肯定的につぶやいたら、その作品を嫌う層から袋叩きにされるような、狂ったツイフェミランド化を許すかどうかという観点で見れば、社会の参加者全員が当事者じゃないの。

[duers]

私は買わないとか注文をキャンセルすると言ったにすぎない客が叩かれてるから言ってるんだよ。/ちなみに客にも応援派いるし、購入報告しても攻撃されてない。批判的なこと言ったら男がシュバってくるのが異常なだけ

[craftone]

𠮷野家のやつは男女問わず大半の人が「これはあかんやろ」となってたからなぁ。「ロシアより許せないのは今の与党」並みに意見が一致。残りの二つとは全然違うでしょ。

[tikuwa_ore]

萌え絵バッシングは「顧客じゃない似非フェミ」が物申すのが元凶なんだが。萌え絵批判派はダブスタブーメラン好きだねえ。＞いちばん顧客じゃないのは、当事者じゃないのは、部外者なのは、乱入してきた男性じゃん。

[masara092]

ハトクトは月曜日のたわわからの派生なので、月曜日のたわわに絡んでた人が口を出すのは普通だと。 アツギも男性の視線問題が絡むので寧ろ男が巻き込まれた形。吉野家は性別以前の倫理観の問題だから。

[teruyastar]

女性顧客に反発され(外野の女性からも同意の声が上がり)>「その責任を男性社会に求め激しく非難し」>(非難された)男性が乱入。なのでは?

[terashimaWataru]

たわわ広告擁護派が文章読めないかつロジカルな思考ができない人たちだってことがよくわかるコメ欄だった

[binbocchama]

そりゃ不当な弾圧を受けている人・企業を無視したら、今度は自分たちが弾圧され、そのときには声を上げてくれる味方がいなくなっている可能性が有るからな。時系列が逆かもしれないけど。

[rgfx]

鳩黒も厚着も、自社ブランドが「女性への性加害のための道具」として一部男性に粘着されてて大迷惑という話。吉牛は弱者男性の噛む暇もなく吹っ飛んだので、かえって傷が浅く済んだ感。

[izure]

良識を涜したい連中も、吉野家のあの発言への批判を批判するほど傍若無人になれなかったから、「吉野家行ってやったぜ」程度の当てこすりしかできなかったのだろう。女性に嫌がらせするしか能のない惨めな連中だよ。

[rag_en]

なんだこの記事…徹頭徹尾、思考が狂ってる事しか伝わってこない。言説の正否と、顧客(当事者)であるか否かは関係ないよね。/何故燻るかって、そりゃ「放火魔」のジェンクレ層に問題があるから、としか。

[k_ume75]

ほんまこれ！/母が愛用者だったのと丈夫なのでずっとアツギを買っていたが、あれ以来全部買い替えたし未だに避けてる。/ハトクロは企業理念と真逆の発言をしたから。実害を受けてる顧客を守ってほしい。

[gwmp0000]

"「何らかの対応」に至るまでの拗れ方と「対応」後の状況が ハトクロ アツギ 吉野家で だいぶ違う 「萌え絵(に含まれるエロ要素の濃度)」" 萌絵じゃなく性的絵が問題

[suzutaku7]

日本では企業アカウントがこういう問題に言及すると損をするという先例の一つになったことは間違いないと思う/企業もある程度こういう発言してもいい世の中にはなって欲しいけど

[hatebooon]

日経をスルーはお門違い。前置きに「小売企業のスタンスに批判・謝罪があった・商品そのものに問題は無い」という共通項のある事案で語るとあるのに。日経は謝罪してないし、商品である紙面の問題。

[nhayato]

『男も女もみんなフェミニストでなきゃ』

[raamen07]

ハトクロ困らせてるのは結局誰なの？

[mr_yamada]

「顧客以外は黙れ」が正しいなら、たわわも宇崎ちゃんも炎上してないはずなんだけどね。

[hom_functor]

変な人に絡まれて実害が出ていることを問題視されたとまるで被害者が悪いかのように書くのは面白い修辞だ。しかもそれを加害者が素面ですっとぼけるという笑えない状況

[yujimi-daifuku-2222]

萌え絵を性犯罪肯定だの性差別だの対立を煽って、後始末せずに逃げる阿呆どものお陰で、毎度本来なら存在しない対立が生まれている。/本来の敵は実在の人間にセクハラする馬鹿者だけで、共闘できるのにね。

[grdgs]

いつでもどこでもエロ鑑賞権しか興味ない、表自原理主義カルト連の美しいダブスタ「日経新聞読者だけが意見を言える」「ハトクロ顧客でなくても意見を言える」

[jaguarsan]

顧客じゃないのは同じなのに、潜在顧客ってだけでここまで威張り散らかせるの凄いな

[kiku-chan]

現時点で62userしかブクマされていないのに、恐らく顧客ではないと思われる連中が荒ぶっていて凄いな。普通にクレーマーにしか見えない

[vndn]

夫婦喧嘩でお互いを非難してるだけなら当事者は2人だけだけど、そこから「男はどうせ○○」とか「○○すべきでない」とか言い出したら、そこからその言説に対する当事者は増え続けるわけで。

[kaeru-no-tsura]

私はハトクロがいちばん“厄介”と思う。代表の方の思想・思考はブランド商品開発の根幹だから。他は商品そのものには関係ない、広報の誤り案件

[usi4444]

萌えオタ絡みかどうかの違いだよね。

[nibo-c]

うわ、なんだこれ。

[tettekete37564]

認知の歪み怖いなあ。男性とか女性という言葉を用いずに書いてみよ？

[miruna]

当事者云々以前の問題として男性児童の男根切断系ミサンドリストに匹敵するインターネットの汚物中の汚物である痰壺の住人が社会正義ごっこをやってるの何の冗談なの？

[btei]

たわわの顧客じゃない人がたわわに放火して、その放火に参加しなかった社長がハトクロの顧客に燃やされて/炎上中にハトクロの顧客が購入を報告すると、ハトクロを批判していた人達から攻撃されて

[technocutzero]

じゃあ「たわわの顧客じゃないやつが口出してはいけない」って言えよ　お前が言った条件なんだから従えよな

[yakouhai]

反発してない女性が不可視化されているし、擁護する女性は乱入した男性と同一視されてるじゃないですか

[yuimoke]

いつも萌え絵(という言い方も曖昧で好きではないが)好きな女性でアツギのあのPRはうちら向けだったんじゃないか？という層は無視されるのよな…。その層向け新規開拓だったのでは？という意見もあったんだよ。