谷本真由美 (めいろま) 「世界のニュースを日本人は何も知らない３」発売中 on Twitter: "フランスがそんなによい場所なら黄色ベストデモは何ですか? パリ北部の貧困地区のあの激しい暴動はなんですか？なぜ黄色ベストの人々の月収が月12万円?なぜお年寄りが燃料費値上げに起こりますか？なぜ私の友人のエンジニア達はイギリスやアメ… https://t.co/CmuM9M42ZA"

フランスがそんなによい場所なら黄色ベストデモは何ですか? パリ北部の貧困地区のあの激しい暴動はなんですか？なぜ黄色ベストの人々の月収が月12万円?なぜお年寄りが燃料費値上げに起こりますか？なぜ私の友人のエンジニア達はイギリスやアメ… https://t.co/CmuM9M42ZA

[moxtaka]

かつてはまさに「上澄みだけ見る出羽守」の代名詞だっためいろま氏が、結婚・出産を経て現地のリアルな情報を語るようになり、後続の出羽守から煙たがられている構図はなかなか趣深いよな。

[wideangle]

町山氏のシリコンバレーの話でもそうなんだけど、みんな上澄の良いところだけ語りたがる問題ってあるんだろうなと。先進国どこも労働問題抱えてるでしょ……。

[hate_flag]

めいろま、年に一度くらいは正しいことを言うが今年は今日がその日

[BigHopeClasic]

ひろゆきとめいろまのやり取りでめいろまの方を持ちたくなる日が来たことに、ひろゆきの老いを感じる。

[ll1a9o3ll]

ひろゆき氏とのこのやりとりTwitterで見てたけど、ひろゆき氏は日本だろうとフランスだろうと、会社勤めの人たちとは違う世界に住んでそうだなぁとは思った

[hdampty7]

フランスでは非正規雇用でも有給休暇がありバカンスでも給料でて、黄色ベストの人々の月収が月12万円て、お年寄りが燃料費値上げに怒り、めいろま氏の友人のエンジニア達はイギリスやアメリカに移民する。

[dada_love]

金持ってればどこでもそれなりに暮らせるよな。

[sunamandala]

金払わないで逃げる人間相手にしないほうが

[nohohon_x]

ひろゆきの話なんて話半分に聞いておけばいいと思うんです。フランスは世界一安全だって言った数ヶ月後に、戒厳令が出るレベルの労働者の暴動起きてるんだから。

[kuro_pp]

ひろゆき氏の日本オワコンムーブが激しい

[FTTH]

これは特異点ではなくて最近のめいろま氏こんなんですよ（転機がいつかは知らん）

[cinefuk]

ひろゆきvsめいろま、「アップタウンからはダウンタウンの暮らしが観測できない」問題の典型だなあ

[aquatofana]

フランスは他の欧米諸国も理解できないレベルで、とりあえずビールならぬとりあえずデモをする国。10年に一度は暴動レベルが起きるのが普通。給与が最低賃金(SMIC)でも、社会保障手当て(独身でも家賃補助等)が豊富。

[tamaso]

北朝鮮には暴動がない。

[vkgofboston]

デモが起こるのはよい場所ではない、という認識なのは肉屋を支持する豚以外には通用しない家畜の論理だろ。

[sato0427]

時代は変わるなあ

[sakuragaoka99]

ひろゆき氏完敗してるけど、そういうこともあるよ。

[raebchen]

フランスは供託金ないから誰でも立候補できて、5％得票すれば選挙費用も戻ってくるから自分の労組だけ固めりゃOK。多数乱立して散々主張してスッキリ負けた後は、50%得票なかった上位2人で決選投票。うらやましいよ。

[lifeisadog]

社会の上澄みしか知らない人生って憧れる

[ledlizerd]

パリ行った時に現地のWebエンジニアに「10日もお休み取るの大変だったでしょ！休めるよう準備するのには苦労あるよね」みたいな感じで言われたな。彼にとってはバカンス以外とか言外の何かを含んでいた可能性はあるけ

[habarhaba]

ひろゆきがめいろまになっててワロタ。あれ、じゃあこのめいろまは誰だ？

[Mozhaiskij]

ひろゆきが上級国民になったと仮定すると今までにないパターンの上級国民である。普通は高校くらいから進学校でトップ→旧帝大→高級官僚、学者、大企業の重役→コネで上級国民に、みたいな流れ。

[nisemono_san]

正直めいろまさんは必死で階級を上昇しようとしたら、某金融人の「六千円で六時間居座る俺は太客！」が最終地点というのが解って萎えて、貧乏人に付いたほうが自分の為になると思ったのではないかという感じはする。

[jkr2348fsfsd]

フランスは日本よりも経済成長率は高い。しかし失業率は8%。どこを切り取るかで見え方は変わってくる。

[substance_abuse]

ひろゆきがオワコンだろ

[poko_pen]

フランスの失業率や雇用問題を知っていれば、「非正規雇用」になること自体、また続ける事がどれだけ大変なのか知ってるはずなんだがな

[Midas]

めいろま「転向した」のではなくこのひともともと労働者階級のひと(ロンドン大学ゴールドスミスは典型的なワーキングクラスのいけるなかでまあまあ「よい」学校。イギリス人なら誰でも知ってる

[softstone]

ひろゆき顔真っ赤じゃん（個人の感想です）

[umiSen]

まあ日本がクソなことには変わりがないがな

[onesplat]

どっちも事実を言ってるのにそもそも噛み合ってないのいとおかし。いまいち反論になってない上に最後のもアメリカやイギリスと比較してるわけじゃないので若干めいろまおばさんが劣勢な気がする

[qtamaki]

めいろま、いつの間にかブロックされてた。この間ITコンサルなのにJavaとJavaScript混同してるのを突っ込んだからかな

[TakamoriTarou]

これに対する西村の反論が事実ベースにして議論じゃなくて、昔のにちゃんねるなら「必死すぎww」って煽られるような人格攻撃と強弁に終始している。津田大介や西村博之、山本一郎の様な一発屋を識者扱いはやめよう

[KAN3]

「地下鉄も電車も発展途上国並みに不潔。地下鉄は放尿してあったりして臭い。しかもスリがいる」って結構ひどい状況だと思うけどひろゆきからするとしょうもない話になってしまうのか。

[deep_one]

謎なのは日本で暴徒化するようなデモが多発していないことのほうだぞ？月十二万？忘れられた世代の手取りはいくらだ？技能実習生の手取りはいくらだ？

[japonium]

女版逆籠池

[rti7743]

燃料費が上がったから怒ったんじゃないの？　怒ったから黄色ベストのデモが起きたんだろう。

[tohshindainokawaisa]

なんj民レベルの反論を見るとは思わなかった。声だして笑った

[mamezou_plus2]

単純に話が噛み合ってない様な…。切り取り方のフレームの話になってる

[UhoNiceGuy]

ひろゆきは満員電車で通勤したこと無いだろうし、休み放題、お金持ち。日本って最高じゃん！！//2chのモラルハザードで一発当ててフランスに生活実体のない根無し草に都合の良い数字で語られるのはさすがにムカつく

[ysync]

ぶら下がってるこれも悲しい「実態はバカンスっていっても上の方の立場のえらい人でないと連続は一週間くらいが限界で日本の盆休みのほうが長い場合ありますよね。」