YS@GPCR on Twitter: "ウクライナ侵攻に関して、何人か「さっさと降伏すればウクライナ市民は死なずにすむ」という意見を発している著名人がいて反発を受けているが、もう20年くらい前にTRPGのゲームマスターをしていて驚いた経験があるのでここで言おうと思う。"

ウクライナ侵攻に関して、何人か「さっさと降伏すればウクライナ市民は死なずにすむ」という意見を発している著名人がいて反発を受けているが、もう20年くらい前にTRPGのゲームマスターをしていて驚いた経験があるのでここで言おうと思う。

[anigoka]

TRPGのGMの経験をウクライナ情勢に適用しようとする人はじめて見たｗ

[serio]

日本は降伏が遅れて民間人がたくさん死んだし、冷戦開始で降伏後すぐに独立できて軍部独裁も解消されたので、降伏の短所が見えてない人が多くいる。降伏後に圧政や民族浄化が長く続いている地域のことを知らない。

[yujimi-daifuku-2222]

世界的な共産主義との闘争という幸運のお陰で米国による日本占領政策が例外的に甘かっただけなのですが、一部の人は他国に支配されても自分達の生活にあまり影響はないと思っている。/残念ですがそれは誤りです。

[rider250]

若い人らが驚いてるのを見て驚いてるオッサンです。昭和の昔は橋下みたいな「とにかく命があればよい、抵抗は無意味有害、降伏が正義」という「平和主義」が正義だったのよ、無防備都市宣言とか非武装中立とか。

[tzt]

まあケースバイケースとしかいえんよな。常に降伏か常に抵抗か。どんな時にでも有効な原則なんてないだろう。単純な結論に飛びつかず世界の複雑さを受け入れて悩むしかない。

[kuzumimizuku]

プレイヤーが、演じるキャラの所属国に対する愛国心まではロールプレイを想定してない結果の事象ではある気がする（「自分の所属国」という感覚ではなく第三者視点で最善に見える方法を模索した結果）。

[zkq]

自分のシナリオが下手だった可能性は考慮の外なのか。あとロシアの戦争と何か関係ある？

[udukishin]

日本はB国側じゃなくてA国側だったからその場合はすぐ降伏するのが正解。今だってA国側のロシアが止めれば終わる話だし。でもB国側だと国が消滅するまで終わらん。どうもこのA国とB国の違いがわかってないやつが多い。

[cinefuk]

ロールプレイについて「役割を演じる」のが下手な人が結構いて「現実世界の日本人の大学生の自分が持っている知識・感情・人生観」が出ちゃう問題。GMがキャラメイク時の文化背景を思い出させてやらんと駄目なのか

[shinobue679fbea]

この人の言ってるのは政治家エミュをした時の心の動きの話で別にロシア侵攻を語ってはいないだろう。居酒屋の雑談だったらへえくらいの話

[deep_one]

TRPGゲーマーですが、むしろそういう策謀を仕掛けたことの方が多いです…

[chinu48cm]

コメンテーターに降伏を勧める人が多い背景に日本人にそんな思想が一定数いる、という話であって、ウクライナ情勢の話じゃないよ。ブコメの質がやばい。

[surumesan]

大義名分をでっち上げて侵攻してるロシアはどっちかと言うとＢ国側じゃないの？>A国側のロシアが止めれば終わる話

[Kil]

アホな主張だなぁ。思想がどうだとかそんな話ではなく、「GMの想定外の行動をして困らせることを楽しみたかった」だけだよ。グループSNEのソードワールドリプレイとかの悪ノリに感化されてただけ。

[Helfard]

単に誘導が甘かったのだろう。

[iwasi8107]

"TRPGのGMの経験をウクライナ情勢に適用しようとする人はじめて見たｗ" ウクライナ情勢じゃなくてTVコメンテーターの話では。

[hobbling]

降伏してハッピーエンドの無限のリヴァイアスの影響とか

[kobito19]

"TRPGのGMの経験をウクライナ情勢に適用しようとする人" 「ウクライナ情勢」じゃなくて「ウクライナ情勢を外から見てる人の心情」じゃね

[susahadeth52623]

その本筋から外れた展開に関する設定まで詳細にGMが事前に考えてたとは思えず、シナリオが下手かあるいはプレイヤーと一緒にそういう方向に誘導した可能性。

[minamihiroharu]

これに関係するかな？　https://twitter.com/sayakaiurani/status/1504463373920239617

[evans7]

これに限らずGM（シナリオ製作者）の思い通りにプレイヤーが動いてくれる事なんて殆どない。ちょっとした誘導をつけるとか小手先の技術で確率を上げることは出来るけど人間の考え方は想像よりも多様だからな。

[hisawooo]

「降伏すべき」なんて言ってる人はゲーム感覚なんだからそれこそゲームの話で十分では

[onesplat]

さすがにお前のその経験はどうでもよくないか？

[dada_love]

ゲームでたまたまこういう展開があった、て話なのに何故叩かれているのか理解できん。

[naumaksammaderbodnan]

ゲームの話だからね

[Yoshitada]

維新の降伏論は、アレ、本当に守りたいのは親露派だった安倍ちゃんの自民党内のポジションだろうと踏んでるんだが。岸田さんとしては、これを期に清和会の外交への口出しを抑え込みたいだろうし。

[hanajibuu]

日本は侵攻される前に降伏して繁栄しただろ。／沖縄をアメリカ軍に差し出したから日本が平和に繁栄できたんだろ。

[poliphilus]

戦後悲惨な目に遭わなかったのは、資源も乏しい遠隔地の島国を統治するのは労ばかり多くてメリットもさほどなかった、という側面もありそうだけどね…。元々侵攻されたんじゃなくした側だしね。

[ShoCoh]

話の主題ではないがGMテクニックとしてはそういう時は早々に「すまん、そっちの展開は想定してない」ってぶっちゃけて軌道修正するのがおすすめだよ

[RRD]

ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ＼ゲーム脳としか言いようがない／ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ

[otoan52]

日本史しか勉強してないとそうなるかもなー、とか思ってる

[ya--mada]

ウクライナに関しては、政治機構（統治機構って言うのか？）がダメ。ロシアもダメ。日本はかなりまともと言うか世界でもかなり良い。その点を理解しないでハッカー思考な人がお前らバカかって言っても通じ合えない。

[augsUK]

ある程度イメージに従うロールプレイをさせるためには、B国が他地域を侵略した結果などの背景を浸透させる必要があったのだろうな。

[dodecamin]

戦争始まってからだと殺されるだけの民間人は投降した方がいい。仮に慣れない銃を持たされ職業軍人相手に戦わされて降伏するなと言われても困る。子供に爆弾をお腹に巻いて突っ込めと命令するくらいなら投降する。

[dimitrygorodok]

つまり「力こそ正義」という価値観なのかな？太平洋戦争での日本が早期降伏すべき論者の中に「だから今後は軍拡すべき」という意見もあり、自分が優位に立てれば好き勝手しかねないのがいると感じた事が有る。