あの佐々岡@72日目10km毎日ランしばらくお休み on Twitter: "「若者が軟弱になったんじゃなく、医療の発達により昔だと死んでいたような子供が大人になるまで生きられる時代になった、そんな子達に前時代的な〝1人前〟を求め続けてれぱ若者の自殺率が減る訳が無い」 という言葉を国がやってる研修で聞けると思わなかった わかってんじゃん"

「若者が軟弱になったんじゃなく、医療の発達により昔だと死んでいたような子供が大人になるまで生きられる時代になった、そんな子達に前時代的な〝1人前〟を求め続けてれぱ若者の自殺率が減る訳が無い」 という言葉を国がやってる研修で聞けると思わなかった わかってんじゃん

[dlit]

文科省の人が大学に来てやるトークを聞いて「なんだ，大学とか研究の現状よくわかってんじゃん」って思ったこと何回かある それで実際の政策や行政がどうなってるかというと…

[straychef]

ちょっと無理筋　確かに標準より虚弱だと厳しいけど昔なら死んでたかっていうとそこまでじゃないだろう　せいぜい２～３割ぐらいじゃね

[s-eagle]

文科省は何が問題なのかという点はかなり正確に把握しているのだけど、根回しやプレゼン能力が壊滅的にダメダメなので財務省や政治家を説得・納得させられないのよね…。

[RIP-1202]

クラス全員が昔なら死んでた子ばっかりで構成されるなんてことはあり得なくて、社会が変わってるのについていけてない老害がいるだけだと思う。

[kkcibo]

昭和の頃の自殺者数は今と大差なく多かったぞ。そして現在も平成中期に比べれば着実に減ってる。しかしコロナ禍でまた増えるんだろう。そういう繰り返しよ。

[puruuuun]

この論説が多少変でも、老害が納得して害がなくなるなら歓迎する。

[nandenandechan]

前半と後半がつながらない。確かに医療の発達と衛生面が改善され、乳幼児の死亡率は下がった。後半につながるエビデンス欲しい。

[quietus]

「医療が発達する前の昔だと死んでいたような子供は自殺率が高い」が正しくないとこのツイート内の「」の論理は成り立たないのだが何か裏付けがあるんかしら。

[blueboy]

　「子供時代に病弱であること」と「自殺率が高いこと」とは、まったく別のことだよ。子供病院の子供たちの自殺率が高いかというと、そんなことはない。「自殺率」でなく「病気死亡率」ならば妥当かもだが。

[kjin]

軟弱は肉体？考え方？どこまでを昔とするかもあるけど、医療の発達は関係なく、昔からしたら軟弱と言われるような考え方も存在したり認められるようになったのが大きいと思う。弱いんじゃなく弱くてもいい、というか

[yuhka-uno]

いじめや虐待と同じで、近年問題視されるようになったから増えたと勘違いするのでは。／日本で「自殺」が社会からどう認識されてきたかの歴史→https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/170/

[zheyang]

おかしい理屈でも都合のいい結論になるなら受け入れる例。しかし誤った理屈で対策をしても自殺は減らない。本当に自殺する人のことは考えていない、自殺する人をダシにした行為。

[natumeuashi]

実際問題、ポリオや天然痘も根絶したしな。ただ前時代的な1人前感は人格が完全に破綻してて、嫁さんや子供を死ぬほど虐待しても労働に耐えられればオッケーみたいな感じなので、一人前の敷居が今の方がずっと高い。

[ShimoritaKazuyo]

進化論の最小単位ってこう言う部分だとは思うので侮れない。進化って個人の遺伝子が変わるわけではなく、男女のマッチングによる生の誕生と生後の競争によって、残りやすい遺伝子が残った結果でしかない。

[dodecamin]

精神と肉体の自殺率の相関は高くないと思う。ムキムキ自衛隊出身野郎もピカツー系の営業に転職して毎日、皆の前で人格否定され続ければ鬱で退職する。

[paradisemaker]

若年層の自殺率は戦後から漸減傾向にあるので事実認識としては正しくないと思う。生存者バイアスで若者に負担を強いるというのはあると思うけど。 https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_10226202_po_1-2-1.pdf?contentNo=14&alternativeNo=

[tettekete37564]

現代の若者の精神的な軟弱さ（その評価自体が疑わしい）と、人間の幼少期における身体的虚弱さと、前時代的価値観の押しつけと、自殺率の上昇、って全部別の話だよね。繋げて何に納得しているのか全然分からん。

[lex010]

団塊の世代って、乳児死亡率高くてなおあの人数なのか〜…（話聞いてない

[yoh596]

今の80歳代が生まれた1940年代の乳児死亡率は10人に1人ぐらい(9%)。今は0.2%ぐらい。80歳のお袋が生まれた頃はめっちゃ子供死んでたよ墓碑みると兄弟皆死んでる。そりゃ脳筋にもなる。　https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003411721

[kenjou]

その丈夫なはずの生き残りたちで構成されていた時代の方が、平均寿命ははるかに短いし、自殺率との相関性があるのかも不明。そのあたりって社会環境による影響が大きいんじゃないかな。

[north_god]

この考え方は期待値を下げるという退行の選択であり個人の能力とは関係のないところに着眼していかないとそれらしい事を言っただけで終わる可能性が高い。大事なのそこじゃねえよという事が繰り返されてきたのかなと

[filinion]

現代においては、「未熟児の60％には後遺症が残らない」と聞く。まあ…救える命が増えたのはいいことだ、と言うほかない。問題はその後も救い続けられるかということ。

[subaccountx]

馬鹿じゃねえの

[okaz931]

そんなことないだろ。死んでる子供が多すぎて文明維持できないレベル。

[daysleeeper]

一見、うまく言ってる風だけど論理が破綻してる。なんで多くの若者が昔だったら死んでたグループとして一括りになってるのか？

[hayashikousun]

病弱さとかの問題から自殺に繋がるケースも有るだろうが，これを見ると学校や家庭の問題の方が多いし，健康問題でも肉体的な虚弱さよりうつ病とかの精神疾患の方が主らしい。 https://www.nippon-foundation.or.jp/journal/2019/28707

[buhoho]

なるべく人は死なない方がいいよね。あと筋トレ最高！

[gwmp0000]

「若者が軟弱になったんじゃなく、医療の発達により昔だと死んでいたような子供が大人になるまで生きられる時代になった、そんな子達に前時代的な〝1人前〟を求め続けてれぱ若者の自殺率が減る訳が無い」

[h5dhn9k]

『軟弱』というよりは、鎮痛剤としての酒と煙草が忌避されて、全体の健康が底上げされている。昔は今から見ればアルコール依存症者が山程いたぞ。寿命も短かったし。

[NOV1975]

このロジックを全肯定すると「結局健全な肉体にしか健全な精神宿んないんじゃん。ビョーキは間引き間引き」ってならない？

[gewaa]

自殺者は生まれつき身体が貧弱ってこと？　まったくピンと来ないけど。

[nenesan0102]

この人が言いたいことわかる。いわゆる社会的弱者と言われる人たちに、発達障害、知的障害、精神障害が多いのは事実で。社会福祉がない時代は障害持ちの人はガンガン死んでたのよね。

[i_ko10mi]

アレルギー持ちの数とか、喘息持ちの割合とかなら分かるんだけど、自殺率と結びついちゃうのがよくわからない。

[hwalker]

つまり本来なら死んでいるような老人が政治をやっているということなので、‎楢山節考に倣おう

[myogab]

乳児死亡率、幼児死亡率、児童死亡率の変化を明治から令和までグラフ一覧で見せるとかしないと、医療の成果は見え難いかと。平成以降の「発達障害」認定のハードル下がり過ぎ問題には、この逆説な面もありそ…

[taguch1]

根拠のない仮説なのでそれに沿って議論する気にはならない。

[econcon]

的外れなんだけど、こう言う人たちにとっては今の若者は弱くなっていると言う前提がめちゃくちゃ気持ちいいんだろうな

[good2nd]

それなにか根拠あんの？なんとなく勝手な感覚で言ってるだけじゃないの？

[mayumayu_nimolove]

は？頭使ってるこの人？コイツの頭の中は生きるか死ぬかなのか？昭和通り越して明治とかだぞ。