JSF on Twitter: "ははぁ。日本の財務省は防衛費を抑制しようと、当のウクライナが「戦車を寄越せ」と要求していることを意図的に無視して、自衛隊も対戦車ミサイルで戦えと言い出した。 https://t.co/2QDcvV7HIm https://t.co/RXcRR7R1x3"

ははぁ。日本の財務省は防衛費を抑制しようと、当のウクライナが「戦車を寄越せ」と要求していることを意図的に無視して、自衛隊も対戦車ミサイルで戦えと言い出した。 https://t.co/2QDcvV7HIm https://t.co/RXcRR7R1x3

[sds-page]

各省庁は縦割り行政だけど財務省だけはどの省庁にも口を出す横槍行政なんだよな

[by-king]

そもそもミサイル一発の値段と戦車一台の値段を同じ段に書いて『コスパが段違い！』って書いてるの詐欺広告みたいで草生えちゃう。前提が全然違うやろ

[sawasho]

もっとも経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞―不景気に陥れること。緊縮財政で日本のデフレ化を推進する財務省は国防上のリスクだ。

[dadadaisuke]

これを根拠に「安価な装備も活用」なら確かにまともだが、財務省はまともではないので、主力戦車の調達数を大幅に減らすのが狙い。財務省を抑え込める政治家も不在のようだし、防衛以外もだめだこりゃ状態なんじゃ？

[Tatada]

戦車は強くて安く多く撃てる砲、硬い装甲、早い足を併せ持つ汎用性の高い兵器。対戦車ミサイルは強いが高く何発も撃てず、装甲はなく、逃げられない。特攻とまでは言わないが、性能の不足を血を払って補う性質の兵器

[aa_R_waiwai]

ウクライナに提供されたジャベリンは7000発。破壊されたロシア戦車は580台。全てが使われた訳では無いし、ジャベリン以外の手段で破壊された戦車もあるだろうから全く正確ではないが、1台に10発使う可能性はある。

[hyoutenka20]

はてブでも「日本は上陸されたら負け」が大勢だった記憶があるし、仮に国土での戦いを忌避するのが世論なら戦車は今後も減らして陸上の備えは対戦車ミサイルでもいいのでは、と費用対効果的に思わないでもない

[saihateaxis]

費用対効果=自衛隊員の命の値段になるんだけどな。 あと結局今回の戦争でわかったのが戦車と大砲と歩兵が陸戦には一番大事だってことよ

[totoronoki]

コスト非対称性の話でしょ？1:1交換じゃ日本は物量で負けるから安価な装備｢も｣活用、ってのはまともな視点だと思うが。

[circled]

財務省が口を出す時、財務省は何も理解していないのに、こうやったら出費減らせるんじゃね？程度の考えで予算をカットしたりするので、やられた方はやる気が無くなって辞め、下手すると専門家が全員居なくなる。

[imiimiimi]

財務省に防衛知識が求められるのではなく、防衛省がちゃんと反論するかが問題。それぞれ仕事せえよ、の話。

[You-me]

これね。片山さんが「戦車いらない」って言った話思い出せばいいんですかね（２ｃｈの自衛隊板が死ぬほど不穏な空気に包まれたと噂のころです

[Pinballwiz]

財務省のお偉いさんを回天に乗せて発射したらコスパ最高じゃん。

[Gl17]

ミサイル活用しろというだけで戦車減らせとは言ってないと指摘あるね。そも日本は渡洋上陸が要るので敵戦車は数を投入できない。あと何言っても自民党が財務省の方針も容認してるんで、それ揺らがないと批判も無駄。

[napsucks]

まあ戦車よりもっとコスパ良く敵を一方的にやっつけられる魔法の新兵器が期待されてるのは間違いないだろうし、人命は高いからその投資は怠ってはならないけど、はてさてそううまく行くかどうか。

[Iridium]

上陸阻止に全力を使うのであれば、制空権は必要だし、飽和攻撃に備えて爆撃機もほしいのでもっと金かかるよ。あと砲台もほしいなー

[hiby]

財務省はゴミ

[UhoNiceGuy]

戦車がないのは、キーパーのいないサッカーなの。ドローンもジャベリンも歩兵には無力で、歩兵を倒せるのは戦車なの。じゃんけんなの

[tekmak]

戦車ってそんな大量に海を渡れるものなの？

[lotiontissue]

仮にジャベリンで防衛に成功したとしても侵略してきた軍隊を海に追い落とす時に、ジャベリン担いだ歩兵が先頭に立つのかって話もあるよね

[paradisemaker]

2ちゃんねらーレベルのこと言ってんな

[brain-owner]

日本の最新鋭戦車のヒトマルは、高速で移動しながら走行しながら狙ったマトに的中させる砲を持つ、実に日本らしいテクノロジー感溢れる戦車。ロシアのヘボ戦車相手に勝てても、ジャベリンでヒトマルに勝てるかな？

[namaHam]

ジャベリン(竹槍)

[Shinwiki]

本土に敵戦車が来てたらもうアウトなのでは。大陸とは違うでしょ

[kabatana]

財務省の人間を予備役にしてしまえば解決しそう。

[narwhal]

これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。

[weakref]

自衛隊の戦車は骨董品レベルで仮に日本が提供できたとしても要らないと言われそう

[hazardprofile]

財務省偉いと勘違いしてるからなあ　これ担当省庁から間違っていると回答が来ても正しいはずだ俺は財務省だで押し通すから　//実際ジャベリン主体にしたらどれくらい増員が必要なんだろうか

[yetch]

震災の時を思い出して、欲しいと言ってるものを贈るべし

[c_shiika]

60式自走無反動砲「僕の後輩を作るとかどうですかね！」財務省「鉄と棒があれば作れるし、なんなら石器でも行けるから湯水のように使っていいぞ」（ジャベリン違い）

[anigoka]

そりゃ回天を開発した国だ面構えが違う

[myjiku]

有権者の消費税増税に対する抵抗が強いから防衛費でも社会保障費でも削る方向になる。

[zkzi3254]

「よく知らないけどこうしたら良いんじゃない？どうなん？」って程度じゃないの？知らんけど。これに十分に納得のいく反論・回答ができるなら良いってだけの話でしょ

[debabocho]

余りに考察の浅い内容なのに、仕事がクソ多忙だと結論ありきで何か出さにゃならんと思って作ってしまう。そんな資料。

[miscmisc]

どうでもいいけどこの人はなんで財務省より確かな情報を持ってるの？と。

[rti7743]

防衛において戦車は持っていることに意味がある兵器だと思う。敵が戦車か対戦車装備をもってこないと攻略できないから。これ以上増やす必要はないが減らす必要もないと思う。

[beed]

財務省の立場からすれば当然の資料だと思う。これに対し防衛省がどう返すかだし、政治家がどう判断するかでしょ。まぁ、まともにこの辺の知識がありそうな国会議員がいなそうなのがあれだけど。。。

[puruhime]

元資料を都合よく切り抜いてるか、重箱の隅をつついてるように見える。元資料は「毎年上がってる防衛費が効率よく使われていないのではないか？」という問いかけが近い

[chokugekif]

それとは別に戦車の有用性も検証してほしい。どう考えても近代戦では棺桶のような気がする。

[HDPE]

天下の財務省が防衛に口を出したらこうなるわな