北方領土巡る対日協議、常に「単なる儀式」－メドベージェフ氏

This picture taken on October 10, 2018 shows Kunashiri island, part of an archipelago under Russian control, as seen from the Rausu Kunashiri Observatory Deck in Rausu, Hokkaido prefecture. Photographer: KAZUHIRO NOGI/AFP ロシアのメドベージェフ前首相は自身の「テレグラム」チャンネルに、ロシアと日本が北方領土問題に関してコンセンサスを見つけることは決してなかっただろうと投稿した。 現在はロシア安全保障会議の副議長を務めるメドベージェフ氏は両国がこれを理解していたとし、交渉は「常に儀式的な性質」を帯びていたと主張。ロシア憲法改正でいかなる領土の割譲も禁じられており、今では協議

[homarara]

儀式っつーか、日本の譲歩を引き出すための打出の小槌だった。協議が無くなっても損するのはロシア側と、ロシアとの交渉を担っているという実績が欲しい国会議員の先生だけだ。

[Yoshitada]

ここまで言ってくれたんだから、心置きなくプーチン政権の打倒を目標にしていいんじゃないですかね、日本政府も。

[warp9]

「いかなる領土の割譲も禁じられており」←日本の領土だから。ロシアに権利ないから。侵略も禁止しろよ、侵略者。

[www6]

まともな目を持っていたら、ロシアや北朝鮮と抱えている問題が1ミリも進展していないことは明白で、問題はそのことを知った上で安倍政権の外交成果として喧伝してきた保守メディアとNHK（の岩田明子）にあると言える

[tsutsumikun]

日本もやんわり分かっていたけど、言わなければまだまだ日本からお金引っ張れたと思うが、何故バラす方向に舵を切ったのかしら…？

[zu2]

日本側にも儀式に乗ることで利益を得た人がいるんだろうな

[moodyzfcd]

( 英語版はもっと長く、安倍首相(当時)の25回の会合やロシアの最近の日本近海出没やらもブルームバーグは言及。あとTokyoという表記が数回ある

[sametashark]

これに望みを繋いでた人やこれに関わって真摯に仕事をしていた人たちの落胆を考えると…。タチの悪い取引先が本性表してきた感じだ。これが外交だとは思いたくないな。

[TimerTan]

今こそ日本が他国より踏み込んだウクライナ支援することで戦勝点を稼いで、北方領土を取り戻すチャンスだ（hoi4脳）

[tekitou-manga]

これ多分安倍ちゃんと頭お花畑な阿呆共以外はみんなそう思ってたよ。外務省も乗り気じゃなかったそうだし。安倍ちゃんの太鼓持ちしてた言論人(似非含む)とメディアは焼き土下座位して欲しい気分

[t714431169]

問題が解決しないことの利益はあるだろうなー。「解決のアテがないのであれば、せめて永続化してほしい」っていうのはね。

[unamuhiduki12]

“現在はロシア安全保障会議の副議長を務めるメドベージェフ氏は両国がこれを理解していたとし、交渉は「常に儀式的な性質」を帯びていたと主張。”…安倍プーチンのやってるふりの共犯関係だったと

[sawarabi0130]

”ロシア憲法改正でいかなる領土の割譲も禁じられており”

[bzb05445]

実効支配している「領土」をどのような理路、場合によってはトリックを駆使したとして、みすみす手放して国民が許すわけないだろうと思っていたが、みんな違うの？マジで期待してた人居る？流血と引き換えだろ常考。

[quabbin]

分かっていた。が、分かってない日本人が多すぎた感じがする。応じるつもりが無いところをこじ開けてこそ交渉力というものだが、そんなタフネゴシエーターは、日本の政治家にはほぼいなかった。

[dgwingtong]

日本の外交って全て儀式だと見透かされている

[bros_tama]

日露はサンフランシスコ講和条約も日露平和条約もない．日中よりも，停戦してる南北朝鮮よりも法的には悪い関係だったんだ．

[yamaidare]

今般の侵略戦争に対するシミュレーションから、ロシアの衰退に応じた北方への影響力拡大政策を、内閣官房あたりは当然複数用意している…よね？(´･_･`)

[quick_past]

あそこはずっと、帰属問題があると言うことで両国お互いにグレーにしたまま、国内をコントロールし、平和な状態を続ければよかっただけのこと。それもまた外交。そこをはっきりさせようとするから安倍みたいなことに

[eagleyama]

これが日本の外交、外交官外務省に対するトータル的評価と思っていいかな

[masahiro1977]

わざわざロシア側から北方領土協議は茶番だったと発表してくれて日本も目が覚めたんじゃね。今のところ今回の経済制裁に対する反撃は日本に対してメリットしかないな。

[greenbuddha138]

これは政府じゃなくて国民をバカにしてるんですかね

[hatayasan]

やっぱり、戦の敗者の記憶は歴史には刻まれないものなのかな。

[perl-o-pal]

まあ北方領土問題に明確な姿勢を打ち出してきたんだから、この発言もただの追認ってことでなんの不思議もないな。

[kazkun]

割譲は認めないが編入、いや侵略は良いんだ？あり得ん。

[gagawasure]

記者クラブ記者が原稿を見ながら棒読み質問し、安倍晋三が同じく紙に書かれた回答を下向いたまま棒読み回答する異様な光景を薄ら笑うプーチンとか正に儀式だった

[morita_non]

うわあ、知らなかった。なんて非道いやつなんだ！／まあでもころころ権力者の気分で変える憲法根拠にされてもなあという感じはある。

[hocopi]

国民の反発がヤバすぎて日本のこと考える余裕とかないんだと思う。北方領土に関しては日本人よりロシア人の方が強い想いを持ってるまである

[satoshinbo]

まだいっぱしの国際社会の一員でいるつもりなのか。現政権の人間が今後国際社会に戻ってこられるはずがない。これから交渉の相手になるのは違う人。

[elm200]

ロシアと領土をめぐってまともに交渉可能だと信じていた日本人がいた方に私は驚いている。ロシアがぶっちゃけてくれたおかげですっきりしたのでは。

[ao-no]

しかしその儀式がないと完全にロシアのものになるわけで。儀式って上手い言い方だよね。現実的な効果はないけどリマインダーとして機能するのが儀式だもんな

[tribird]

当時安倍氏が北方領土を返してもらえるようなことを言うから支持をしていた。支持したことに後悔はしてないが騙されたので怒っているし、安倍氏のような嘘つきには二度と国政を任せる気になれない。

[mangakoji]

“両国がこれを理解していた”んだそうですよー自民党の支持者の方は、安倍と今の自民党が連続の政体であることを総括したほうがいいんでないの?あんなお花畑と今の自民党は違う。違うところはココ！って

[toff]

ずーっと昔からそうだと思っていた、というかそう思っていない日本人がいる方がなんだかなぁ？

[molytack]

ロシアは自国領土を割譲する必要はありません。不法占拠した日本の領土から退去するだけでいいんです。憲法も守れますよ。

[bopperjp]

発言は「日本の与党に打撃を喰らわせてやろう」的な意図かもしれんけど、結果的には単に日本からカネを引っ張れなくなるだけだと思うけど。

[ib700]

わかりきったこと

[takamurasachi]

専守防衛の観点から、国土を回復してほしい

[pikopikopan]

ウクライナに集中してる所へ横合いからドンってやられたくないんだろうけど・・今言う意義とは。まあマフィア相手に外交下手な日本が上手くやれるとは思ってなかったし、返って来ないんだろうなとは思ってた

[zoidstown]

これでもう日本からお金や優遇措置、引き出せないね・・・・