岩田健太郎医師「日本で感染爆発が押さえられた要因とはなんだったのか」【緊急連載②】 ｜BEST TiMES（ベストタイムズ）

京都大学教授で元内閣参与だった藤井聡氏が、感染症対策専門家会議の尾身茂先生と、感染症数理モデルの専門家として情報の発信と政府への助言をしている西浦博先生に対して、批判文と公開質問状をネットで公開しました。内容は以下になります（以下【当該資料】参照）。 【当該資料】2020年5月21日『「新」経世済民新聞』【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。 https://38news.jp/economy/15951 藤井氏の意見と質問状のポイントを整理すると、さらに以下になります。 （１）「4月7日時点」の「8割自粛戦略という判断」そのものは「結果論」では責められない （２）実証的事後検証は「8割自粛戦略は、無意味で不要だった」事を明らかにした （３）8割自粛戦略は、無意味で不要だっただけでなく、単に「有害」だった

[ryu-site]

後出しじゃんけんで大丈夫やったんちゃうん？というのをちゃんと潰してくれてるやつ

[allezvous]

やっぱり志村けん人柱説は有力説じゃないか/緊急事態宣言の直後に人通りがあまり減らなかったのは、在宅勤務の準備のために何日か出社しないといけなかったからではないかなあ

[makoto15]

必読。新型コロナウイルスのうつりやすさが一定ではないのか。確かに、「基本再生産数はいくつが正しい」という議論は不毛なのかもしれない。

[yukatti]

"「Rtが1を下回ったんだからほっとけばよかったんだ」というのは、端的に言うと間違いと言わざるを得ません。抑えたものは、抑え続けなければいけないんです。"

[dsl]

周りを見ていると志村けんが亡くなったのが影響大きかった。親も周囲も真剣にstay homeするようになったと思う

[KoshianX]

R0は変動するというか、幅が大きいのね、このウイルス。人間の行動依存だから、と考えられてるわけか。感染しやすい行動を避けるのが三密回避なんだろうなあ

[nack1024]

当たり前の話をしている

[pado3]

『藤井先生は「３月下旬以降は、特に何の取り組みをしなくても収束する状況だった」と言いますけれど』以下が都合良く捨象されがちなので要注意。明日の第3回が肝になりそう

[Shin-JPN]

実効再生産数の分散が非常に大きく、その分布が正規分布的でないという点に注目すべき、というのは中澤氏のインタビューと同意見。 https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/

[srng]

志村氏のおかげなのかどうなのか、戦後日本で初めて、仕事より安全という認識が少なからず共有されたのは大きい。この辺の意識が変わらなかったら格段に酷い状況になっていた可能性はある

[TakayukiN627]

この新型コロナウイルスに関して言うと、「人のファクター」のほうが大きいようなんです。

[hihi01]

Rtは後知恵でしか算出できないのは事実。新型コロナ感染のべき分布について調べて見たい。

[tick2tack]

R0が変化する、人々の態度でも変わってくる、というのは当然だよね。Rtってのもあるのね。/　検査の力の入れ具合の違いから暗数がらみとかで他の病気と比較しづらい、とかってないのかな。

[avictor]

これは同意できない

[ume-y]

「「Rtが1を下回ったんだからほっとけばよかったんだ」というのは、端的に言うと間違いと言わざるを得ません。抑えたものは、抑え続けなければいけないんです」

[tettekete37564]

平均値ってのはそもそも総量の話を分かりやすい単位で見るためのものであって、部分の話をするためのものではない

[fab-lab]

"Rtが1を下回ったんだからほっとけばよかったんだ」というのは、端的に言うと間違いと言わざるを得ません。抑えたものは、抑え続けなければいけない"

[auto_chan]

初動は最悪の事態を想定して強く規制し、以降は科学・統計に基づいて「そこまでする必要はなかった」行為の緩和を積み重ねて最後には「なーんだ＠＠だけ注意していれば大丈夫だったんだ」に至る過程のまだ入り口。

[jiro68]

ピークがあの時だった！その後ならピークは分かる筈！みたいな議論をしている方々は一度株をやると良い。値上がりも値下がりも基本は一本調子ではない。ピークが分かるのは数ヶ月後なんて事はざらにある。

[mamezou_plus2]

飛沫感染+エアロゾル感染の話が出た時点で、接触率×高感染状況（飛沫が飛びやすい状況）が問題で欧州の状況鑑みれば。現状も罹患者数以外は予防行動以外は一切変わってないし

[ghostbass]

大きかったのは東京都のロックダウン発言と志村ショック辺りで宣言自体に効果があったのかどうかはわからんがやるべきでなかったは言い過ぎ感

[satomi_hanten]

今まで一番ツッコミどころがなかった。この人がポロっと言っちゃう性格悪そうな発言は適当に編集で丸めてくれていいのよ。変に諍い起こす必要もない。

[north_god]

放射線物質の時と同じで、どんだけ確率が低くても運悪くババ引いたらドカっと数値に出るわけだしなー

[nao_cw2]

経済派のなんの根拠もない理屈に国民の命を捧げるつもりは、安倍さんでも流石にないと思われ。

[umbrellap]

つい数ヶ月前のことも覚えていない記憶喪失の人たちのためにわざわざ丁寧な解説、ほんと苦労様です

[Gka]

この頃、小池のロックダウンをはてな民は大絶賛してた…電車を止めろ経済を止めろと半狂乱で政府を糾弾してたよね。政府が小池のような衆愚政治ならアメリカのように3000万人の失業者で溢れたと思う。

[ueshin]

実効再生産数というのは静的なものではなく、動的なものであり、スーパースプレッダーのような存在も生み出すこともある。アテにしすぎることもできない。

[iinalabkojocho]

きちんとした検証を彼だけでなく総力上げてやってほしいし、行政お金を

[necDK]

トイレがキレイだったからとか

[Ingunial]

普通に考えればR0が1以下だから外出してもしなくても変わらんっていうのはおかしな話に見えるよな。

[Cald]

モニョる。R0はあくまで計算上の仮定だと思ってる。リスクの話なんで分散とかも織り込むのは当然で、社会として即応できるような体制整備が今後は大事だと思う。あと、今なら若者は除外してもいいのでは、とか。

[hageatama-]

前回に引き続き、必読のコラム。 “ですから、「Rtが1を下回ったんだからほっとけばよかったんだ」というのは、端的に言うと間違いと言わざるを得ません。抑えたものは、抑え続けなければいけないんです。”

[marton]

志村けんさんがなくなったことは本当にインパクトの有ることだったと思います。自分も日本の医療なら治るんだろうなと思っていましたが、亡くなられたことで相当なショックを受けました。あとから予測が違う批判はX

[t-murachi]

科学的な姿勢に基づく行動に対して後出しジャンケンでマウント取って世間を味方につけて潰しに行くの本当に良くないと思います(´・ω・`) 社会の成熟度ってこういうところにこそ現れると思うんだ(´・ω・`)

[i196]

このサイト遅すぎー

[BRITAN]

サイトが重くて、画像がモデム時代

[nobiox]

岩田健太郎は比較的信用できる論者だとは感じているが、「いろんなことが五月雨式に起きていろんなことがなされた」のは欧米も同じなわけで、「何故アジアで特殊に感染爆発が回避されたか」の説明にはならんだろ。

[dalmacija]

追える情報を追わずに平均で語ると間違えるのがコロナというお話

[Dragoonriders]

このコロナの再生算数は動的というのが大事なポイント／それはそうと、このサイト裏で延々ロードしてて嫌いだな。