【訂正その２】ナイチンゲールは薬箱を叩き割ったか、アネクドートの被害者 - ネットロアをめぐる冒険

【1/10追記その２】 全く今回の記事は、私の調査不足によるところであり、猛省しております。記事を読みご不快になられた方もおられると思いますので、この場で改めてお詫び申し上げます。 皆様からの情報と、改めて調べたことを付け足して、この記事の追記をいったん終わりたいかと思います。 結論としては、「薬箱の破壊」に関する逸話は、真偽はともかく、100年以上前から既に存在していた、ということです。 元ツイートの方が資料として挙げられました、Ladybird社のナイチンゲールの伝記は、確かに当時日本で流布した伝記もののひとつです。日本での販売元のいずみ書房はふとっぱらなことに、その日本語訳をオンライン上で公開しておりますので、該当箇所を見つけることができました。長いですが引用します。 数百人の負傷兵で病院がいっぱいになると、包帯やすべての医療品が大量に必要になりました。それらの品はいつも不足していま

[yoshikie]

元記事、「これほんとに史実なのかなあ」と思って読んでたけど、調べるのもめんどくさいと思ってた。こういう風にきちんと調べる方には敬意を表する。

[ncc1701]

あらためて、デマを撒くことの容易さと、デマに反論することの煩雑さを実感させられる。

[Momo_suke]

斧の逸話、ちょっと検索したらそれらしいのが出て来たけど。。。この論文の中で触れられてる。http://ci.nii.ac.jp/naid/120005752638/en 追記:エドワード・クック「ナイチンゲール伝」原著読んでみた。http://anond.hatelabo.jp/20170110193512

[yzkuma]

医療長官・薬箱ではないが「ナイチンゲールが目的のために斧で箱を壊す」というエピソードは検索したら10秒で出てきた。何を結構いろいろ調べたのかな。"Inspiration from Lives of Famous People" Azhar Virk著

[kazatsuyu]

「やっぱりな」という感想。件の話が真実ならぜひとも一次資料を示して反論してほしいところ。一方で、これだけ資料にあたっても真にデマとは認定できないあたりが恐ろしい

[kanikamachang]

これによると日本でも1901年「人道之偉人」にてこの逸話が触れられてますが、文献のソースは新聞だそうで https://ai-arts.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=495&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=13&block_id=21

[QJV97FCr]

この時点で調査終了していい話っぽい。「今回のツイートのつぶやきの方とまったく同じ方が発信源」

[ysksy]

デマを打ち消すコストは高い。お疲れ様です。/ドヤったオタク口調で纏められたtogetterは9割嘘誇張だと思っています。

[razik]

元ツイートの方が「箱破壊の話はladybird社の伝記だね」https://twitter.com/bottikurihu/status/818728231238909953と言ってた/子供向け歴史本の模様（和訳全文：http://www.izumishobo.co.jp/onlinebook/c06_ladybird/093.html）斧には触れてないけど記載有り

[craprak]

少なくとも元のツイートした人が勝手に盛ったわけではないことがはっきりしたようだけど、今でも「やっぱデマか」みたいなのが人気ブコメに出ててツイート主かわいそう

[omaya]

訂正あり。再ブクマ

[cj3029412]

おつかれさまです=^_^=

[NEXTAltair]

ランプの貴婦人を尊敬してやまないエヴィーお姉ちゃんに頼めば薬ぐらい馬車ごと強奪してくるよ

[sugawara1991]

後出しになるけど、元ツイートがデマと確定していたかのように言及したブコメは訂正される事を望みたい

[babamin]

記事投稿→ツッコミ・ソース掲示→検証→訂正。インターネット集合知だ。／少なくとも20世紀初頭には「箱をぶっ壊して薬を取り出したナイチンゲール」の類のエピソードはあったらしいのね。

[platypus0114]

検証って大事だな...

[hush_puppy]

確証バイアスなのだろうか？ 創作であるという仮説のために証拠を集めたら、無意識に情報を見逃してしまった？ 本人に聞くのが早かったのだろうけど、創作だから聞いても答えないと無意識に思い込んでしまった？

[junpei191]

デマから俗説にランクアップした。

[napsucks]

手斧でいろいろ叩き割るはてなーもナイチンゲールの遺志を継いでいるのかもしれない

[TETOS]

かくて箱は叩き割られた。これこそがブコメの厄災であり希望でもある。

[shikiarai]

嘘をつきたくて嘘をついてるんじゃなくて記憶違いにより嘘になってしまうこともあるのだということはそろそろ認められてもいいのではなかろうか。はてブもツイッターもソース入念にチェックしてから投稿しないでしょ

[nikousatsu]

これだけ情報提供と考察があれば徳川埋蔵金も見つけられるな。

[homarara]

「規則を破って必要な医薬品を調達した」かどうかが重要なのであって、斧で破ろうがバールのような物で破ろうが二重の極みで破ろうが違いはない。まあ、マサカリ担いだ金太郎みたいな逸話は脚色だろうとは思うが。

[John_Kawanishi]

｢結論としては｢薬箱の破壊｣に関する逸話は真偽はともかく100年以上前から既に存在していた､ということです｣"いい話"程鵜呑みに流布しまいがちだけど自重せねば

[backnet]

真偽不明のネットロアを検証する姿勢は大事だし、ものぐさな自分にとってもありがたい。その反証があがるのもまた「ネットロアをめぐる冒険」であり面白いなあ、と。/大事なのは情報に対して誠実であること。

[jhfsbkshrtttui]

そうかもね！

[koinobori]

http://harp.lib.hiroshima-u.ac.jp/hbg/metadata/12065 のP8に「(規則は）彼女の責任下で破られ物品管理倉庫のドアは開かれた。」とあり、それが指すのが破壊エピソードだと思っていた。しかしこの文章はどっちにも読めるな…

[nagaichi]

田中芳樹が似たような話を書いてた記憶があるなあ。

[ganot]

記事もいいしブコメも素晴らしい

[honeybe]

ふむ。

[toycan2004]

学研まんが伝記シリーズにも載ってるくらい有名なエピソードなので「ああ、医薬品もだったのか」と思って読んでました

[norton3rd]

これ司馬光の甕割りの話（これもワシントンの桜と一緒で史実かどうか知らんが）の変形じゃなかろか/とは言え俺のイメージの中のナイチンゲール姐さんならやっても不思議はない

[ch1248]

ブコメと追記が本番。日本の新聞でも同じ逸話があったのか。

[worthlesswaste]

ブコメによると、斧で暖衣を取り出した話／医師が不在のため薬品庫の扉を斧で破壊した話／医療品の箱を壊して開けたという話はあるのか。薬箱を斧で破壊したという話は、これらが混ざってる感じ。

[kichine]

別の箱という話もあり。発掘過程が気になるのでまた後で見る。ナイチンゲールは文献の多い人らしい。

[Tomosugi]

“ヌーハラと「めんをすする文化」をめぐる旅、江戸という仮想現実 ”

[yas-mal]

↓久しく忘れ去っていた「集合知」という言葉を久々に思い出した。

[hannover]

ブコメ含めて興味深い

[quick_past]

この手の誇張した大げさなネタ化されたものって山ほどあるんだろうな・・・ こうしたこきおろしの極北がすべての社会的試行の「偽善」レッテル化だったりするのかもしれない。