【追記】慰安婦が売春婦だったという証拠はどこのものか、ボット生きてんじゃねーよ - ネットロアをめぐる冒険

【8月4日追記】 資料まわりを整理しました。秦氏の「一億円」の記述の引用、文玉珠の軍事通帳の出典、外地での物価指数などについてです。 高須先生のこんなツイートがバズってました。 慰安婦が売春婦だった証拠が韓国ネットに上がった https://t.co/0BNErOApW6 — 高須克弥 (@katsuyatakasu) July 12, 2019 何かの通帳のような画像を載せたリンク先を掲載しており、案の定レスポンスは通常営業といった感じです。 今回は、「慰安婦はいた／いない」という話ではなく、こちらの話をサカナにして、ソースを確かめるときのネットリテラシーの大切さという記事を書きたいと思います*1。 記事の日付を確認しよう リンク先のソースを確認しよう くまなくリンク先を見よう 画像を疑おう コピペを疑おう コピペの変質を見極めよう 今日のまとめ ＊＊＊ 記事の日付を確認しよう 高須先生

[dAbruzzo]

技能実習生のこともちゃんと記録しとかないと後でただの出稼ぎ労働者だったと言われかねない．なんかうやむやになりそう．

[mito2]

慰安婦が事実上の軍属だった証拠をありがたがるのがよくわからないよなあ。

[the-hosi]

慰安婦問題そのものではなく、検索・レファレンス能力的な話が本論でしょう。どういう立場をとるにせよ、きちんとしたデータやエビデンスに基づく、建設的な議論ができたら良いね。

[hdkINO33]

“今回は、「慰安婦はいた／いない」という話ではなく、こちらの話をサカナにして、ソースを確かめるときのネットリテラシーの大切さという記事を書きたいと思います。”

[samuraidaishou]

ちなみに「兄に５千円送金」だが軍事郵便通帳にはその履歴が無く、手紙と送ったとのことなので軍票をそのまま送ったらしい。仮に受け取れても当時の内地円への換金方法が無く、戦後価値下落してからの換金だろう。

[Outfielder]

「こうくどくど書くのは、ここまで書かないといろいろ認定されてしまうからです」前回までで、リベラル派から完全にネトウヨ認定されてしまってたから・・・

[el-condor]

ちなみに通貨単位の名称は「円」ですが外地で濫発された軍票が内地と同等の実効レートを持ち得たかとかそもそもそれ自由に引き出せたかとか他にも問題は山積みでありましてな

[guru_guru]

この記事に対して「～らしい」というコメや、それに星が付くのが味わい深い。

[gabill]

ビルマは物価が1941年から1945年で1,856倍に高騰したらしい。現地のお金だったらあり得た額かもね。 http://www.wayto1945.sakura.ne.jp/APW/APW-inflation.html

[hiroharu-minami]

この話は「ネット右翼諸氏の誠実さ」がどのようなものであるかを示したものだけれど、こうやって掘り起こして整理するのは大変な仕事だよなあ。

[gimonfu_usr]

(慰安女性は廃業可能だが、許可制なのは防諜対策を含めた軍属扱いゆえか、性奴隷としての必要性か議論アリらしい。)(慰安女性収入評価は何時を根拠にするべきか。昭和20年動員女学生30円の資料あるが内地。)

[FutureIsWhatWeAre]

コメント欄で「本当に不幸な目に遭った方に助けが行き届くといいですね」と書いているがこれは「偽物の自称被害者がいる」と思ってないと出てこない発言だよね/前回の反響でバランス取りに来たが馬脚が隠せてない

[Louis]

そもそも専門家でもない人が「らしい」も付けずに断言してる方が違和感あるけど……ツイッターには多いですよねそういう人

[frothmouth]

「～らしい」「～かも」

[IkaMaru]

注釈や参考文献が載っていればササッと辿れるものが、出処不明だと検証にここまでの手間をかけさせてしまうのですよ。読んでも実験再現のできない科学論文のようなもの

[masadasu]

単にリンチや恐喝を加える時に後付の理由を言っているだけで事実だとしても意味は無い。チンピラが目が合ったとか肩が触れたとかいってイチャモン付けてくるやつ。理由の根本は金が欲しいとかムシャクシャしている。

[hate_flag]

id:tinpui893 退職の自由のない労働のことを奴隷労働っていうんやで。ローマやギリシャの昔から奴隷に賃金が払われていた事例なんて無数にある。奴隷＝無償労働という狭い定義が間違いの元なんやで

[yamadashiro39]

検証の仕方がすごく参考になるなあ…

[noaim]

史料を追っかけて行くの過程が参考になる

[nemuiumen]

自分が好む情報をここまで真摯に検証できる人がほとんどいない以上、慰安婦にかかわらず市民の議論なんて愚にもつかないものにならざるを得ないな。

[repon]

これはすごい

[tano13]

労作だなぁ

[pero_pero]

リベラル批判の記事を取り上げつつ某先生などを取り巻くbot的な人たちへの姿勢を問うというバランスのとり方よ

[slobk]

労作エントリー。このブログ投稿を、各投稿、Internet Archiveと共に動態保存すべき。

[quick_past]

基本的にウヨの脳みそはアップデートされない。する必要がないからな・・・。

[Vorspiel]

高須bot

[uturi]

ここまで検証するのはすごいな。コピペ元まで辿れたのか。

[minamishinji]

おもしろい。が、世界にはWebしかないかのようにWebしか引用しないのも気持ち悪い。「もっとも古い」というのもWebにおいては、だし。

[d-ff]

是非は外国語の知識もネットの海を漁る必要もなく、社会通念、判断で事足りる。“前借金が500～1000円程度であったことを考えると理屈では2ヶ月で返済できる金額なわけだが、その時点でおかしいと思わないのかね？”

[Helfard]

“恐ろしいのは高須先生のように声高に主張する人間たちではなく、それに無批判に迎合するbot的存在です。”

[nakayossi]

慰安婦問題というより、こうしたコピペ記事の正確性について書かれていて面白かった。

[yyg8m]

http://www.kr-jp.net/ronbun/msc_ron/hori-1502.html　https://www.asahi.com/articles/DA3S11836618.html

[behuckleberry02]

ソースを追いかけるのは楽しいけど面倒くさい。そもそも怪しいものには近寄らないほうが安全。君子危うきに近寄らず。

[hosimisoh]

ソースの確認はあまりにも面倒で時間の無駄遣いなのでやらないのが賢い生き方、と再確認。面倒な事は暇人に任せた。実際のところ話のタネになるなら真偽はどうでもいいのだし。

[hdampty7]

当時、慰安婦は存在した。従軍慰安婦なるものは存在しなかった。慰安婦の６割は日本人だったと言われている。日本人でもご存命の方もいらっしゃる可能性が高いことをきちんと認識すべき。

[Fushihara]

タイムスタンプは滅茶苦茶大切。よくわかんだね