ITの内製化が進んでも、業界構造が変わらない理由 - orangeitems’s diary

ここに、SES・多重請負の悪いところがたくさん書いてあるけれど。 anond.hatelabo.jp 私も15年前に、SESの自分の立場を呪い、元請に転職した人間だ。１度きりの転職だがここでエスケープして正解だったとは今でも思う。そのときに「どうせSESや多重請負の構造などジリ貧だ。いずれ滅びる。それなのにここに長居したら未来はない。」と決めつけて、出て行った。 その後はどうか。残念ながら、ちっとも無くなっていない。もう15年だ。 今「この業界は内製になるだろう、だからSESや多重請負が無くなる」という呪いをかけたところで、それはちっとも説得力がない。だって、後ろを振り返ってみても未だに、多重請負にしろSESにしろ、その世界観は崩れていないのだもの。 そもそもの話として、SESや多重請負の構造は小泉改革が作ったものではない。もっと昔、1990年代から根付いていた。パソコンがオフィスに入って

[tagomoris]

“その後の実装については、外注を頼まざるを得ない。年中開発やってるわけにはいかないので” なんで？？？ 理由が書いてないんだけど。「できないから」「そんな安い仕事やってられない」とかまさか言わないよね

[morimarii]

年中開発するから内製化するんでしょ。システム作って終わりじゃなくて世の中の変化やニーズにあわせて永続的にリリースを繰り返すから内製化が必要なんですが。

[tettekete37564]

年中開発をやってられないなら内製化する意味なく無い？何かシステムっぽいモノを一個作ってお終い、じゃとてもビジネス自体がIT化してるなんて言えないでしょ。

[gfx]

"結局は内製化したところで、元請SIerがやってたことを社内で取り込むのが先で、その後の実装については、外注を頼まざるを得ない" / この時点で、「内製＝実装」が前提の企業とは文化的・技術的な断絶がありそう。

[toro-chan]

全くその通り。内製になってもコーダーの地位もやることも全く変わらない。少なくとも竹中氏がこのIT系の業界構造を作ったというのは全くの誤解なんだが、なぜか信じてる人もいる。隣の芝生は青い。

[ka-ka_xyz]

内製化というの、システムを育てる（年中開発する）話だと思ってたんじゃが。（成功例として語られるのはそういう話なので

[mayumayu_nimolove]

ごめん、業界構造を変えるために内製化してるとこなんてあるの？

[nabe1121sir]

個人的には、最終的には外部に投げるのも仕方ないと思うのよ。それが金になって分配されるかが問題なんであって。

[beerbeerkun]

本当に完全に内製で完結することはもちろんないけどね。それはiPhoneがApple自社開発といえど他社製品を使ったり製造委託してるのと同じ話。SIer業界は残るだろうけど縮小するだろう。

[tianbale-battle]

解雇規制とセットなんだろな、この話

[strawberryhunter]

キラキラWebサービス会社は人が集まるけど、普通の会社の基幹システムなんてク○の塊なので何年も子守りをしたいなんて人は珍しいと思う。内製化が進むには正社員制度の撤廃と待遇改善の両方が必要。

[stilo]

"どうせ今後15年も構造は変わらないだろう。どの会社もITをコントロールしたいのであって、実装したいわけじゃないからだ。コントロールさえ失った丸投げ構造の反省に対して、コントロールできる丸投げに移っただけだ"

[xlc]

Webサービスはすでに内製化されている。SIerが手がけていた分野は内製化は無理。だって丸投げしたいからSIerに投げてるんでしょ？そんな精神で仕事していた連中がどいうしたら急にIT技術に目覚めるのさ。舐めるなよ。

[magi00]

一般企業のシステム内製化はやってもピンからキリまであると思うけど？十全に内製化する必要あるの？みんな情シスじゃなくてエンジニア目線なのかな。確かに純然たるITエンジニアを一般企業で抱えるのは余力が必要

[KM202201]

大戦末期の日本軍みたいな発想だな。これだけゴミを大量生産して喉に詰まって四苦八苦しているというのに、それでも変えない、変わらないって、頑張りすぎじゃない？

[hagane]

一般社員が普通にプログラムできて、日常業務を日常の中で改善し、コードを適切に管理する思考(=作りっぱなしにしない)が当たり前の時代が来るまでは、今のパラダイムは変わらないと思ってる

[peperon_brain]

CIを前提としてないものを作ってる以上変わらないよね。数年に一度のWF大型改修、それ以外の年はちょっとした改善と保守運用のみじゃ固定で人を抱えられない。年中開発が必要なほど経営の中心にITが食い込んでない。

[m_h]

あとで会社で読む

[manimoto]

"年中開発やってるわけにはいかないので" ってとこが全然分からない。

[kazuau]

ところがどっこい、派遣はもちろんのことSESまでは内製に含むのが普通なんだな

[hitoyasu]

"コントロールさえ失った丸投げ構造の反省に対して、コントロールできる丸投げに移っただけだ。"

[pastatch]

永続的な開発がが望ましいというのはそうなんだけど、商品としてのITと違い中のITはスケールさせる事で規模を維持しにくい。結果ある程度開発力に柔軟性が必要になる。途切れなく式年遷宮できる体力でもあれば別だが

[dodecamin]

逆や。DXはTSUTAYAがDMMにならないといかんのや。勿論、IT部門を外注依存することもできるが、それはマーケティング部門を持たない決断するのと同じくらい重い決断になるって言うわけや。

[kno]

“このコンサルというのが結局よくよく組織を見ると元請で、ああ、何も変わっとらんやん、ということになっている2022年”

[issyurn]

“ITをコントロールしたいのであって、実装したいわけじゃないから”IT部門を独立SI分社化したパターンもあるから、そこで本体のSIもやるし独立して仕事も受けるし、のパターンが無難ちゃあ無難なんですかね

[cha16]

アウトソーシングっていうのが流行ったことがありまして、内製ってその頃既に非効率なものってなっていたのになんで先祖返りしてるの？

[unakowa]

繁忙期の要員確保と閑散期のコスト低減を外注以外でも解決する方法があれば業界構造は変わる。ビジネスサイド含めて開発方式を変えて開発工数の平準化ができれば解決できそうな気がするんだが。

[gomer-pyle]

どういうシステムを想定してるんだろう。

[pekee-nuee-nuee]

ITでやりたいことがあんまりないんだよね。人間も売り上げも足りてるってことで、それはそれでいいんじゃないですかね。政府は企業を甘やかすのをやめろ。

[kaeru2010]

多重請負が悪と言われるけどコストの問題がでかいのよな。メガSTEP級の基幹システムを内製要員でつくるとなると数十億レベルで違ってくるし要員確保含めて舵を切れる組織があるのかどうか。Web系の話ならごめん

[udofukui]

なんでもかんでも内製化はされないのは同意。

[develtaro]

社内で実装=下流=ワーカーがやるものって意識じゃそりゃ変わんねーよ

[htnmiki]

内製化したほうがいい企業と内製化の必要がない企業があるのになんでもかんでも内製化みたいな空気（一部ライターのポジショントーク）に違和感という話ならわかる

[azuk1]

ノーコードローコードで作ったゴミを数年後どうするんだろうな

[nicht-sein]

ITに関する意思決定が社内に戻るだけでも多少は変わる気はするけれど、トップが「ITはコストセンター」って意識が変わらなければ無駄だよなぁと感じてしまう。

[findup]

SIerから技術者を派遣か出向させて擬似的に内製がせいぜい。実態は正社員が丸投げでまともにレビューや要件や仕様の意志決定もできない。今でもそんな感じ。社内に高給の技術者を直接抱えてという内製は夢だと思う。

[soyokazeZZ]

根元の一つに「経営陣の他人事感」があるな。ITに詳しい人材を経営陣に加えて他の経営陣へのリテラシー向上・啓蒙含めて「自分事」にしないと真のDX化は進まない。詳しければコンサルなんか頼む必要ないしな。

[guntz]

普通の会社に内製化か外注か迷うほどの規模の仕事ってそんなに無いよね。

[aobon700]

元記事はなくなるとは言っていないし、内製化は進むかでいったら進むんじゃないの!?

[minamishinji]

ITをコントロールできてるのかなぁ…？