公務員をやっている知り合いにColaboの感想を聞いてみた | 「トップダウン型予算」「ボトムアップ型予算」それぞれのアプローチ - 頭の上にミカンをのせる

一応自分の経験から「自分としてはこう思う」ということはすでに前の記事で書いた通りですが、 かといって私の判断があまり信じられないこともあり、私より詳しい人の意見を聞いてみることにしました。 その人の話をまとめるとこんな感じです 彼の言ってることに補足するとこういうことらしいです。 その人の意見を受けた上での自分の中での整理 ちなみに今回クソみたいなブックマークコメントがめちゃくちゃたくさんつきましたが、一番腹が立ったのはこの人です その人の話をまとめるとこんな感じです ①社会問題が発生している →政治家が問題提起をする →行政が対応を検討するも具体策出せず →政治家からの突き上げ →（どこかから謎の実施可能な組織の情報提供） →予算化して突き上げに対応 →そもそも自身で対応する能力がない行政側がｇｄｇｄ →で、自治体と謎の実施可能な組織が一蓮托生て感じがする。 ②こういうことは割とよくある

[junglejungle]

ザル会計がよくあることだというのは理解できるが、指摘されたときにすぐに資料を全面開示し、次からはちゃんとしますと言えば済む話だったのに。そしたら全ての責任は都に押し付けられた。

[araikacang]

その世界ではよくあることだから問題なし、でみんなが納得できるなら、統一教会と政治の関わりも問題なしだな。

[noseld]

人によって問題視してる点は様々だと思うけど、一番話題に上がってるのは「なぜ予算がついたか」ではなく「不正会計してるんじゃないか」って点ではないのかな。

[UhoNiceGuy]

経産や文科系だと、公務員のモチベーションがあろうがなかろうが機械的に重箱の隅つつかれますね//こういう感じだから、りばぁねっとが起こったのでは。数千万円のお金が動いているのだから家計簿くらいつけて欲しい

[kuzumimizuku]

ある程度のユルさは許容しないとしんどい世の中になるよ、とは思う（勿論疑惑の調査はすべき）。話は違うけど、生活保護は「収入/資産/親族等全ての確認と証拠が揃うまでダメ」とはならないのが普通であるべきで。

[opnihc]

当初からこの件は行政と取り巻きの問題。癒着にせよ監督怠慢にせよ情報公開で暴くしかないのでリーガルハラスメントと妨害した弁護士、議員会館使わせた議員、監督もせず海苔弁回答の当局を徹底追求してほしい

[Lhankor_Mhy]

なんか党派性を感じるな😆→『少なくとも安倍信者とか大阪維新の会のシンパはまず自分たちの支持政党のやらかしをちゃんと振り返って 今回の事が特殊なケースであるかどうかをもう一度考えたほうが』

[mayumayu_nimolove]

“みんな「Colaboの側から」考えるからすごい陰謀論に見えるのであって” はいこの人も都合のいい解釈をして話を広げるタイプ。今日だけで2人目。

[xorzx]

不正会計というかどんぶり勘定が問題なのでしょ？共産党も自民党相手なら重箱の隅をつつく追求をするのに身内ならザルでも許すのか？って疑問だよね。事業自体も政治家絡んでそうだし。

[ymskhtn]

トップダウンでやるなら疑義が生じたらちゃんと調べるのが当然だと思うんだが都が一蓮托生なのがなんとも……。役人の無謬主義と相性の悪いやり方だよな

[yujin_kyoto]

なぜかあまり語られないけど地域のお役とかちょっとやってる人にしたら珍しくもない話だよね。こうやって言葉にしていただけるのは相互理解のために有意義なことだと思います。

[zonke]

どれがボトムアップなのかよくわからん。というか文章全体的におかしい…

[yellowdomestic]

じゃあなんで黒塗りなの？

[thongirl]

表現の自由戦士友のおぎの議員や四国の県庁公務員の青識が暇に乗ってこないのもこういう事情がわかってて追求しても注意からの修正で終わるのをわかってるからだと思う

[rajahbrooke]

この知り合い、相当色んな解説を端折って自分の感想だけを伝えてるので、整理の参考にしちゃ駄目です。あと現場担当者が追及されるのは判例上余程の重過失案件以外有り得ないし、追及ありきで考えない方がいいです。

[gui1]

『身体検査は基本的には「活動実績がちゃんとあるか（ペーパーカンパニーでないか）」と「反社とのつながりがないか」をチェックする程度』　←　チェックできてませんがな(´・ω・｀)

[raebchen]

書いてることは筋通ってるしよくわかる😳ただ「伝え方が９割」なんだ😳どんだけきちんと書いたつもりでも、要点伝わるよう戦略練って効果的に投下せんと伝わらん😓誤解・曲解は付き物だし、最後の暴言は残念だ😓

[tdaidouji]

「行政が具体策を考えるも対応策出ず」の中身はそこそこの割合で「ガチで対応するほど人手も予算もつけてくれないので半端な額の予算でお茶を濁す」だろうし、その後のメンテに手間をかけても効果薄い気がするけど

[molmolmine]

人道支援という「偽善」と隣り合わせの行為をやるからこそコンプライアンスはしっかりやって欲しかった。犠牲になるのは弱い人達なので。

[maninthemiddle]

「白猫でも黒い猫でも行政の透明性を上げるのに役に立つのが良い猫だ」という言葉が浮かんでる

[kamm]

『いや、はてなブックマークの人たちやばすぎるでしょ・・・。ほんとに文章読んでるのか？』 3行くらいしか読んでない奴ばかりねごめんね。変わって謝っておきます

[j1nsuke]

雑にやるなら言い訳も考えとけよって話

[brain-owner]

人気コメ『ある程度のユルさは許容しないとしんどい世の中になるよ』→オタクの世界もそうだった。でもフェミが「きっちりしろゾーニングだ！」追求。「支援団体もゾーニングしろ！」になるのは自業自得。もう遅い

[wapa]

急に安倍信者とか大阪維新シンパとか出てきて、このコメントした人は何が見えてるのだろうか。党派性があると、追及してくる人みんなステレオタイプにしたがるのかな？「よくあること」は何の免罪符にもならないが

[p-4]

コロナ禍の緊急事態宣言下で生存が脅かされる際の緊急処置の「アベノマスク」や「大阪維新の会の雨合羽」と通常年次の「若年層女性支援」を比喩同一視は無茶。トップダウン型の予算の根拠不明で、バックも隠遁。

[poko_pen]

「公務員やってる知り合いに」マックで女子高生が言ってたレベルの中身だな。

[chousuke7]

要するに中の人の現実を追認しろってことしか書いてない。「だめだけどよくある」と言われたら「そうかーしゃあないな」で済ませるのが大人だ、と。いやそれでいいならそれこそ政治はいらんわ。アホか。

[gaka48]

とりあえずさ、当該事業で都とColaboや他の団体間との受委託契約が「委託費、余ったら返せ＆不足したら補填」という取決めになってるかどうか確認しちゃどうよ？ そうでなければ、「不正会計」もヘチマも無かろうて。

[ite]

最初から問題は「共産党が東京都に圧力かけて金取ってるんじゃないか」ってことだよ。医師会や建設業界のように役に立つ業界ではなく、日本を破壊することが目的の政党に金を出しているのが問題。

[T_Tachibana]

約束した事業を何もやってないので有れば役所は指導できるけど、一応やっている団体の重箱の隅を突っつく暇は無い(忙しいし)という話ではあるよな。役所だけではなくいろんなところであるよね

[hibiki0358]

内容よりも、“代議士【さま】”が気になってwww なんで国会議員を呼ぶのに“さま”とか【先生”とか付ける人が多いのだろうか⁇自分的には、そういう呼び方をする人は信用しないことにしている。

[shikiarai]

黒幕がいなくてみんなポンコツでした、はハンロンの剃刀そのものなのだが、ポンコツを放置するなという話が別で出てくるべきよね

[gryphon]

【再】「何らかの問題がある」に異論ないならそれが都であれ団体であれ「指摘の社会的意義」には合意がなされることになる（勿論その指摘の表現内に名誉毀損がある、も十分並立し得る。その有無はそれで争えばいい）

[KAN3]

そう。自治体の側に問題がある。だから公金の雑な支出は日本のあらゆる場所で起きている。今回の件はどんどん盛り上がって公金支出全般に関心が高まってほしい。

[otoan52]

"トップダウン型の予算について問題がある場合は、予算決定の経緯について「問題提起者・予算指示者」と「情報提供者」のリンクなどを中心に追及" これが現在進行中なので追求なり無実が晴れるなりすればいいと思う

[Shin-Fedor]

やはり森友問題っぽい。俺は森友問題で安倍さんとその擁護者たちを何度もブログで批判したが、同時に安倍さんが改ざんを命じたというのは陰謀論だろとも書いてきた。鼠一匹出てくれば済んだ話で死者まで出たのだ。

[masasia0807]

いや、それ感覚が麻痺してる側の言い分だよ。よくあることだからと問題を矮小化できるわけではないでしょ。

[kalcan]

情報ねぇとどこに問題あるかわからんよな。やっぱ税金使うなら情報公開できるようにしねぇとな。で、情報公開を阻んでるのはどこだ？

[t_yano]

ノウハウがないことを外部に投げるのは全然分かるんだが、会計に疑義がありますと言われたら調べて公開する仕事くらいはしろって話だし、それも調べないで非公開にするのが良くあることならそれのほうが問題でないの

[djsouchou]

結局人間がやる事なのでブレや取りこぼしは出てしまう。その線で平身低頭して内心で中指立てときゃ良かったんだが、ガチで正面切って中指立てちゃったから…😩