なぜ富士通Japanだけが責められる？ コンビニ誤交付トラブルで気になる責任の所在

富士通Japan製コンビニ交付システムを巡る誤発行トラブルが後を絶たない。2023年3月に横浜市で他人の住民票が誤発行されるトラブルが発生したのを皮切りに、東京都足立区や川崎市、徳島市、新潟市、さいたま市、熊本市などでも同様のトラブルが続々と明らかになっていく――。 事態を重く見たデジタル庁は同年5月8日、コンビニ交付システムを一時停止した上で不具合を検査する「総点検」を富士通Japanに要請。同社は要請に応える形で、6月17日までに全国の自治体123団体の点検を完了させた。ただ点検完了後まもない同月28日には新たに福岡県宗像市で住民票の誤交付トラブルが発生しており、事態が収束したとは言い難い。 自治体側の責任は？ 不具合が相次いでいることからも、富士通Japan製システムに設計上の問題があるのは明らかである。一部の専門家からはその設計について「稚拙」という指摘も出ている。 ただ、富士通J

[tetsutalow]

自治体が「我々はシステムのことは分からない。任せるしかない」こう言い切り丸投げして免責を得ようとするの許しちゃだめ。発注者に見る目がなければ任せられた方はお化粧だけ頑張って本質的技術の手を抜くよ。

[Enterprise65]

役所は担当が3年前後で異動するから他人事になる。これは叱責でもどうにもならん。新入社員が3年で刷新PJできるか？出来たとしてすぐ異動する。これはPJを知る人がいなくなる、みずほ銀行と同じ問題のはずだ。

[nisatta]

地方自治体のシステムは国が用意すりゃいいのにとしか思えない

[el-condor]

「パッケージなので自治体システム接続部以外UAT不要」のような触れ込みで売り込んでたら売り込み側の責任では。パッケージ買いで基礎部分にあのレベルの低いバグがあるとか思わないものね普通。

[orangehalf]

今回発生しているような特定の状況下でしか発生しないような不具合をユーザの受け入れ試験で見つけろというのは無理筋だと思う

[mohno]

「システムを検収して受け入れたのだから、トラブルが起こればそれは自治体側の責任だろう」←負荷テストなんて、自治体が独自にできないよねぇ。「稚拙」な責任まで回避されたらハリボテ納品が横行するのでは。

[nagahitoo]

現場のことはわからないとシラを切りながら一方的に制度を作って対応を自治体の現場に押し付ける連中を免責してはいかんだろ

[kkkirikkk]

富士通と関わった事があるなら富士通が悪いと思ってもしょうがない。そのくらい普段の仕事の質が悪すぎるので。何度か仕事した事あるけどこんな大規模システムをまともに作れるレベルの会社じゃない

[differential]

人気ブコメ『発注者に見る目がなければ任せられた方はお化粧だけ頑張って本質的技術の手を抜く』職業倫理として言ってはダメなのでは…発注力がない人が発注するしんどさは分かるが「手を抜くよ」はなぁ…

[y-mat2006]

国家が自治体に押し付けている業務を中央政府が巻き取って、総務省とかが全国向けのシステムを作って提供した方が効率的ではないのか？

[secseek]

できるかどうかは別として、自治体がやってることなのに、当事者の自治体が「分からない、知らない」ってのは筋が通らないですよね。そんな言い訳を許すような丸投げ自体がダメなのでは

[rryu]

画像生成に排他制御が必要という要件が自治体側のシステムの制約ならばちゃんと作らせなかった自治体の責任と言えるが、そうじゃないっぽいんだよな。

[brain-box]

自分の関係する領域だと、ある程度入札の予算を自治体が確保しても、富士通が他社に取らせないためにかなり安い価格で札入れして仕事取っていき、勝手にアップアップになっているイメージ。

[ene0kcal]

FJ、テストの質が悪いの目の当たりにしてるので、さもありなんですよ。ま、私の関わったところだけだと信じてたが。

[atashi9]

富士通は他社蹴落とす感じでやってきて風呂敷広げすぎたのでは

[cha16]

そりゃシステム屋なのにこんな間抜けなシステムを作って税金から請負代金をもらってるからでしょ？ほら、最近、公金の支出に厳しい暇アノンさんたちもっともっと叩いてくださいよ。

[kalcan]

7月11日20時39分で一番星集めてるコメ見るとやっぱりIT技術者って見てない分からないところじゃ手を抜くってことなんだよな。そりゃリモートワークやめてオフィスでサボリ手抜きしないように見張ってないといかん。

[hatayasan]

随意契約の意味を、公務員も富士通も甘く見ているのではなかろうか。

[Sakana_Sakana]

日本で最初に成果主義を導入した会社なので今回の成果も会社の評価に反映させるのが正しいよな

[kunta201020]

そういうリスク込みで官公庁へお高い価格で納入してるから仕方ないよねと思わんでもない

[solidstatesociety]

営業と技術で話が乖離してるんだと思う

[Yoshiya]

単に契約不適合責任（瑕疵担保責任）に当たるケースだと思う。と云うか導入前のテストで不具合を見つけて修正する案件だと思う。検収する際に発注者に不具合を見せるベンダーは居ないよね。

[honma200]

"我々はシステムのことは分からない。任せるしかない" だからSaaSなんだろう。多岐に渡る業務知識だけじゃなくてシステム知識までカバーできる人間はそういないと思うよ。じゃあどうするかという話ではあるんだが

[rs250]

ホテルや旅館が外注でダメダメな予約システムを作ったら、お前らは外注先に文句言うのか？普通は宿に文句言うだろ？役所はもっと責められるべき

[estragon]

富士通に瑕疵担保責任があるのは明らかだとして、社会的影響についての責任については、なんであれリリースした事業会社側の責任よねぇ（今回は各自治体）

[augsUK]

専門家集団としての信頼込みで富士通に発注してるのは前提で、さらに富士通側が基本システムは構築と稼働済みであることを謳って売り込んでいるのだから、富士通の責任が大きくないなら誰も頼まんよ。

[vanish_l2]

怪しげなコンサル「だから折れに任せろと」

[gcyn]

親方と数人の職人がやる種のお仕事のイメージで何段階にも分業や下請けになってる仕事を語らないようにしないといけないですよね。発注側に要件定義能力が欠落しててそれを助けられるのは親方の良心だけど…。

[for-my-internet-demo]

この件詳しく追ってないけど、id同定するためのサービスでid間違ってんのあんま実装エラーの想像がつかない

[ozomatli]

普通に富士通JapanはクソSIerだと思います

[masaruyokoi]

今回の件は専門家である受注側の想定される不具合への見積もりが甘かった、専門家として技術経験が不足、って思うんですけどね。そんなところに発注する側は最終的な不利益も享受するんですけど。

[sajiwo]

いつも思ってるが、国が決めた制度に応じて地方自治体がシステムを（委託で）作って、国が制度変えて、地方自治体がシステムを（委託で）改修して、その費用の一部を国が補助金で地方自治体に交付してとかアホだろ。

[fubar_foo]

他のコメントにある通り、国が自治体のシステムを作って提供出来るといいんだけど…。（カオスになるから担当者はやりたくないだろうとは思う）

[englishmaninNY]

最初の要件定義通りに作ったのなら富士通、後出し常習犯なら役所。

[kamezo]

自治体の責任もゼロではないだろうけど、拙速極まりない国策の結果なのでなあ。どの省庁の所管か知らないけど国の責任もありそうよねえ。

[came8244]

いやそりゃFujitsuならそのくらいのポカは日常茶飯事かと

[ghostbass]

名寄せでの問題は自治体側、同時実行によるデータの取り違えはベンダー側、って考えるのが自然なのではないか。「輻輳テストどうなってます？」ぐらいは発注側が聞くべきなのかなあ

[tpircs]

富士通に残念な社員がたくさんいるのはそうだと思うけれど、それは業界にダメなのがたくさんとか国にたくさんとか世界にたくさんいるってのと同じくらいな感覚だったりする。

[isayo]

逐次処理ならキューを使えばよかったのでは？という疑問が残る。排他処理で捌こうとしたのはなんでなんだろう。この設計に至った経緯が知りたいな。https://www.fujitsu.com/jp/group/fjj/about/resources/news/topics/2023/0501.html

[tettekete37564]

発生した問題の原因がシステム屋として技術的にあまりに稚拙だからでしょ