「京大生でもx＝x＋1が分からない」、喜多教授が明かすPython教育の実態

プログラミング言語「Python」の大規模イベント「PyCon APAC 2023」が2023年10月27日と28日の2日間にわたって開催された。1日目に行われた京都大学国際高等教育院の喜多一教授による基調講演を中心に、イベントの内容をリポートする。 PyCon APAC 2023は、1日目の基調講演「Why University Teachers Wrote a Python Textbook？」で幕を開けた。京都大学でPythonを使ったプログラミング教育を担当している喜多教授が、その実態について英語で講演した。 喜多教授は、主に大学1年生向けの教養教育の一環として、Pythonを使ったプログラミングコースを2018年に始めた。そのための教科書をつくり、2019年に公開した。誰でも無償でPDFをダウンロードできる。教科書は毎年改訂しているが、一般向けに公開したのは2019年版と2021

[secseek]

これは数学になじんだ人ほど抵抗を感じるでしょうね。=と書いてますが、等号ではなく代入という全然違う意味があるので。たぶんx <- x + 1くらいにしておいた方がなじみやすかったでしょう。もう今さらですが

[prozorec]

プログラミング言語の多くが採用している=は等号ではなく、代入なので、知らなければ分からないのは自明。何を今更

[megumin1]

そりゃ初めてだったら一瞬とまどうでしょうけど、ここで実際に10分以上つまづいている人なんて見たことないし、みんな説明を受けたら1分くらいで理解して通り過ぎるでしょう。どうでもいい話題を大げさに語りすぎ。

[ockeghem]

x=x+1は有名だが、こちらは新鮮だった>『繰り返し構文に使われる「for i」という表現に学生が戸惑うことも例として挙げた。「for you」という英語を連想してしまうからだ』

[Chron]

昔の某大学はまずPascalを生徒に触らせていた。Pascalでは代入記号は := だったので少なくともこういう躓きはなかった。3年次からはLispも教えていて、「代入」ではなく「束縛」という概念にも触れられるよう配慮があった

[dotneet]

当方プログラマですが、「Python教育」という単語に辿り着くまで数学モードで見てたので意味分からんかったです。

[fujixe]

R言語は代入に”<-“を使うので直感的で良いと思っていたが、ある時「打つのに2ストローク必要なので生産性が落ちますよね」と指摘され、目から鱗だった。

[totoronoki]

正直プログラミングに使うには、文字種類が足らない気がするよね。もっとふさわしい記号が開発されてキーボードに印字される道もあった気がする

[gnety]

記号の意味が状況によって違うってだけだから、大した話じゃない。これに納得できない方が問題

[mangakoji]

ああ、初心者はエラーが出たら挫折するかもね。今でもsyntaxエラー潰しは苦行だし、初見のエラーはさらに苦行。ピアノの演奏みたいにコーディングしたい。

[TanpoTP]

『喜多教授は、主に大学1年生向けの教養教育の一環として、Pythonを使ったプログラミングコースを2018年に始めた。そのための教科書をつくり、2019年に公開した。誰でも無償でPDFをダウンロードできる。』

[okishima_k]

未経験者の躓きどころ

[lordnoesis]

代入は:=が好きだし、比較でヨーダ記法が直感的でないとかいわれるのがわからない。

[pixmap]

たしかにプログラミング言語のFor文を先に知ってたから、英語のforが不思議でしょうがなかった気がする。なFORが文頭に出てこない？なぜこの後にTOがでてこない？とか

[ene0kcal]

"数学記号"ではない、と認めることが大事。ちなみに小学生時代にBasicを学んだのでなにも気にすることなかった。大学ではPascal（とLisp、Java）。:=だったの理由はそういうことなのかと当時思った。

[smeg]

なんで代入にイコールを使ったんだろうな。そんで比較でのイコールにはわざわざ==とか.eq.とか使うのおかしい

[geopolitics]

Rだと代入は＝を使わなかったと思う。だから教育ならR言語かな。

[aramaaaa]

こんなのプログラムのセンス関係なくて、代入演算子と等号を同じにしちゃった事が問題でしょ。

[nemoba]

=は、式構造が頭に入れば違和感消える。むしろ、assignment を代入と訳してしまったほうが致命的だと思う。変数を勘違いしてるプログラマを大量に生んでる

[nankichi]

内容自体は30年も前から言われていること。今画期的なのは、この内容が京都大1年の教養に入った、ということ。

[da-yoshi]

数学というよりも語学なので

[poad1010]

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[Lhankor_Mhy]

代入は := にすべき、という話か。よし、Turbo Pascal を入れよう。

[petitbang]

=が等号ではなく代入で混乱するというのは昔から言われてるけど、でも:=みたいなのは流行らないよね。結局無駄にタイプが増えるから好まれないのだろう。=が代入なんてすぐ慣れるし。

[azumi_s]

この辺の出たエラーをChatGPTにつっこむとそれなりに解説してくれる世の中になってるので、これからはだいぶ楽だと思うなぁ。

[maxk1]

i = you になる理屈がわからないので誰か教えて

[imwks]

文系理系の世界観の違い

[htsign]

全ての変数はイミュータブルにして束縛だけしてればええんや！

[Hiro0138]

大学の物理系から情報系に移ったけどこれで躓くことはなかったな

[eagleyama]

“誰でも無償でPDFをダウンロードできる。教科書は毎年改訂しているが、一般向けに公開したのは2019年版と2021年版。加えて、最新の2023年版を2023年10月中旬に公開”

[hazardprofile]

エラーはほんと大変「動きません」「なんか出ました」「わかりません」「読めません」「教えてください」音信不通　//京大でもMITでも同じなんだなあと思うと気が楽になる

[deep_one]

数式と思ってみると破綻しているからな（笑）あれは「等号」に見える記号を使っているのが悪い。専用の代入記号を使う言語あったよな。／forは「条件文で使うfor」があるのを高校で習った…のはたぶん私がおかしい。

[shiketanotsuna]

京大生じゃなくてもわからないし京大生じゃなくてもわかる

[kura-2]

初め見た時に戸惑いあるけど、概念を理解すればいいだけの話では。理解できないなら書けないってだけの話かなと思った

[gazi4]

なぞなぞのお題に使えそう

[udongerge]

一回やっても分からないようなら多少問題だが、プログラムは動かして検証できる所が強い。

[preciar]

20年以上前に、HTMLに手打ちでJavascript 組み込もうとして四苦八苦してた時を思い出した。あれ、面白いけど混乱するよね／エラーメッセージ、最初はビビるよね。remove floppy、を読まずサポートに電話したわ（懺悔）

[mollifier]

数学って別のものに再度同じ名前をつけるのってあんまりやらないんだよね。y = x + 1なら分かる。というか今はプログラミングでも変数は再代入不可にする流れあるし、そもそもx = x + 1自体があんまり良くない

[miruto]

“プログラミングを知っていれば変数の実装だということが分かるが、初めてプログラミングに触れる学生はこれを方程式だと考え、解けないと悩む。”　そりゃあそうだろ！！

[koogawa]

“「for you」という英語を連想してしまうからだ”　ロマンチックだ