霞が関の常識はデンマークの非常識

ハフィントンポストの「ドイツ人は１か月休むのが当たり前、部下が１か月休める環境を整えるのが上司の仕事」という記事を見て思い出した話。 数年前に亡くなった柿沢こうじ衆議院議員は元大蔵官僚なんだが、彼が著書(霞が関の大蔵官僚はドブネズミの・・・という長いタイトル)で開陳していたエピソード。 大蔵官僚達が「諸外国の役所では、どうやって省益を拡大してるのか、そのノウハウを吸収しよう」と海外視察団を組んだのだが、 行った先のデンマークの役所で、 「なぜ省益を拡大する必要があるんですか？」と逆質問されて、柿沢氏達は返答に窮したらしい。 反論にならない反論を柿沢氏が試みてみたが、 「そもそも、部下をキチンと定時に帰さないと、上司の監督責任になります」と返されてしまい、 柿沢氏の上司が「柿沢君、我々は視察すべき国を間違えたようだね」とコメントした、というエピソード。 おそらく４０年ほど前のエピソードだが、

[Dolpen]

諸君、我々は納税先を間違えたようだね

[Arturo_Ui]

公務員が「定時で帰る＆帰す」を率先してくれないと、世の中何も変わらんですよ。

[skasuga]

いや、別にデンマークに限らんだろ、これ…。

[tonton-jiji]

公務員が定時で帰ると民衆は激怒する国だからな。

[getlife]

省益の拡大の仕方ををわざわざ公費で視察に行ったということは、省益=国益と思っているのかなあ。感覚の違いに驚きだね

[REV]

「デンマークはこんなに凄い！日本はデンマークを真似すべき！！」「そうだそうだ！！」「デンマークと同じ消費税２５％に」「巫山戯るな！官僚減らして人件費減らせ。値上げはそれからだ」

[turretmusuko]

おまいら諸君、我々は生まれてくるべき国を間違えたようだね

[itarumurayama]

元増田です。今思い出すと、「省益」という表現じゃなく「権限拡大ノウハウ視察」と言う表現だった気がする(→余計悪い？)

[plusqplusq]

労働時間の短縮なんて国がやる気ないだけでしょ。もし本気なら労基法の罰則規定強化で一発じゃん。飲酒運転なんてまさにそのパターンで激減した訳で。

[vhthlh]

最近増田が元増田ですとか言ってブコメするのが流行ってるの？

[Kitajgorodskij]

ギリシャやイタリア スペインにも視察に行ってもらいたい。

[tomo_fuji]

「外国を無条件で良いモデルだと捉えるのは間違っている、昔からやっている、もう飽きた」という批判は自動的に出てくるけど、その批判をする人は長い休みを取れない状況を素晴らしいと思っているのだろうか。

[moronbee]

本質を定義できない(敢えてしない)ところが、日本文化・村社会の欠点だなーと。明確なアウトプットを目指す場合には悪影響の方が大きい。

[QJV97FCr]

国家公務員の知り合いが自分の省庁を「うちの会社」って言っててモヤモヤしたことある

[frothmouth]

デンマークのでるまーくじゃねえ！

[akupiyo]

「日本は後進国」案件。

[oktnzm]

アホ政治家の代わりに３分の２くらいは官僚が政治しているおかげでこの国は回っている。少々の利権は目をつぶろう。

[Akimbo]

また外国（大抵ヨーロッパ）の逸話を極端に解釈して「だから日本は」ってやってるのか。国民がお客さま意識いっぱいで、他人事のように「お国」や「お上」を批判してて国がよくなるわけないじゃん。バカかおまえら？

[laislanopira]

「なぜ省益を拡大する必要があるんですか？」「柿沢君、我々は視察すべき国を間違えたようだね」/では大蔵官僚はどこの国を視察すべきだったのだろう。権力闘争の勉強ならソ連に行けばよかった

[north_god]

デンマークめっちゃ税金高いもの。コンビニでサンドイッチと飲み物買うだけで日本円にして千円はする

[monochrome_K2]

これが事実ならその時点で何かしら対策はできたはず。それをやらずに高度経済成長にかまけていたツケが回ってきているということ。過剰サービスが日本の象徴になっている現在もう後戻りはできない

[ijustiH]

権限の範囲を調整できるのが府省のエリートの方がいいのか、上の或いは独立な機関の方がいいのか、という問題？

[poko78]

面白い話だね

[hiroomi]

視察先を間違えたか？霞ヶ関のタクシー待ちがなくなれば改善なんだろうけど。

[nuicksilver]

国破れて霞ヶ関ありになるのもすぐだろうな。消費税倍で景色は確実に変わるだろうし

[suikax]

面白い話だ。ほかの国にもぜひ聞いてみたい

[Baatarism]

「諸外国の役所では、どうやって省益を拡大してるのか、そのノウハウを吸収しよう」そんな視察団があったのかw

[htnmiki]

ワロタ。いやワロエナイ。

[kenzy_n]

価値観の違いも

[taka-p]

ひどい話だ。

[skymkt]

上司の一言が見下している感じ満載ですね。省益拡大とか言っている時点で国民置き去りで私利私欲に走っているような感じがするね。田舎大名の殿様と同じだな。

[obsv]

省益って概念は海外でも強いのか？人材が流動的なら、あんまりこだわらない気もするな。

[spacefrontier]

制度設計の問題。省益が国益となるような仕組みが一番いい。(と、言うのは簡単だけどどうやるかは難しい…)