イルカ漁の是非について

「イルカやクジラを捕ったり食べたりするのはダメだ。」 という主張の妥当性についてモヤモヤと考えてみた。 知能による線引き 食べる/見世物にするということを、「人類が自身の都合で自由に扱って良い」と解釈して、人類が自身の都合である種を自由に扱って良いかどうかは、その種の知能によって線引きされると仮定してみる。 妥当そうな理由を考えるとすると、「知能の高い種は後々人類と対話して共生することになる可能性があるので、禍根を残さないようにしよう」ってことかな？ 例えるなら、「黒人を白人の都合で奴隷として扱ったのはマズかった。彼らは対話可能な存在だった。同じ過ちを繰り返さないようにしよう。」という考えを種を超えて拡張すると、イルカやクジラが当てはまるということか。この例えは微妙というか黒人の立場からすればアウトだけど。。 「何百年待ってもイルカやクジラと対話できるようになんかなんねーよ」って話もあり、

[sds-page]

ヒンズー教徒がよその国まで行って「牛は神聖な生き物だから殺して食うな」って言ってるようなもんだと思う

[ChieOsanai]

とりあえず伊勢田哲治の『動物からの倫理学入門』をおすすめする。あと、ハロルド・ハーツォグとかピーター・シンガーとか。

[salmo]

これは共感の輪問題と勝手に名づけてる。一部の動物愛護は動物(恒温動物が主)を自身が共感できる身内として接するが、畜産関係者や今回の太地には身内を攻撃する者として冷淡。同じ人間だけど共感の輪の外にいるわけ

[DavitRice]

http://ask.fm/tiseda/answer/127600717374　追い込み漁についての伊勢田先生のask.fm /「知能が高い（自己意識や時間の認識などができる）動物は、殺される時に感じる苦痛や死ぬことで奪われる幸福が大きい」ことが倫理学的には重要

[T-3don]

「漁」と「猟」の違いも背景にあるかも知れない。イルカや鯨がどちらに該当するか。/まあそれ以前に、海産資源管理の信用が地に堕ちているというのが決定的な不信を生んでるのかもね。

[SndOp]

向こうは家畜と野生動物を区別するというのもあるなと思っている。いるかが養殖だと先方も文句をつけないかもしれない。文化の違いやね。

[btoy]

欧米からすれば「文化の違い」というよりもむしろ「倫理が未発達」と見做されているんだろう。

[sillyfish]

人権のある「人格」を種としてのヒトではなく現実に自意識を持つかで決定する議論や、個体が感知できる幸福/苦痛を（不）利益と規定した功利主義（知能が高ければ死を感知できる）がある。多分、後者の方がイマドキ

[Pi7]

あれはキリスト教に基づく人間中心主義で、知能は神が与えた物だから殺しちゃいけないんだよ。要は100%宗教の問題。あいつら自覚ねえけどな

[chnpk]

そうして倫理学の専門家を呼ぶとブックマーカーばかりがたくさん来てしまう現象、カブトムシ取ろうとしたら蛾ばっかり集まってきちゃうやつに似てるな

[Dai44]

魚やエビにも尊厳があるから麻酔して捌くべし、とかのほうが、知能の高低うんぬんの話より生き物にやさしい気がする。じゃあバカは殺して食ってもいいのかって話にもなる。

[SasakiTakahiro]

論理学とかの出番なのかな。

[src256]

本当に頭が圧倒的にいいのかどうか、調べたことはなかった。

[Outfielder]

伊勢田哲治『動物からの倫理学入門』は、動物をネタにした功利主義入門の本なので、「イルカ漁批判には反感を持つが功利主義には興味がない」人にはチンプンカンプンだと思う

[tdam]

こういう文化的軋轢からくる問題については、絶滅危惧については科学的に解決する、かつお互いに文化的侵略に成らない程度に黙認しあうする他ないんでしょうな。

[pukarix]

人は本質的に何かしらを殺して食わないと生きていけない。ベジタリアンだってその例外ではない。倫理で論じるならば行き着く先は「自分を食べる」という自殺行為しかなくなる。http://pukarix.hatenablog.com/entry/2014/02/20/021325

[ki100]

文化に対する寛容性のなさってだけだと。一種の差別意識だろうけど、そうは言えないからあれこれ理由をつけているだけで。

[htnmiki]

「他国の文化にケチをつけない」がベターだろうな。ヤノマミ族の子殺しも文化だ。

[nemuiumen]

欧米は彼らの認識では人間ではないけど人間に近いもの（＝黒人）を人間として扱ってきた歴史があり、イルカや鯨もその延長線上。というような話を聞いたことがある。

[Ingunial]

人間が近親者を殺さないのも、論理じゃなく本能に基づいているので、感情的にイルカや鯨、犬を殺すなって言うのも正しい。かわいい、人間に似てる、役に立つ動物は食べるのを避ける。ただ私は食べます。

[george_tsubota]

私も結論は出ませんが、自然に対して傲慢だと思うんです。欧米の人たち。すべてはコントロールできるという考え方で生きていると感じます。この件もこの考え方の延長のように思ってます。

[datemakio]

他国の文化だろうが何だろうが自分の好きなモノを守りたいだけでしょ。魔女狩りが文化だから認めようってならないだろ

[LawNeet]

この記事ような合目的的解釈ではなく、絶対的な真理としての「悪」があると考える立場がある。一神教に親和的で、世界では多数派。苦痛を感得する能力が高く人間に近い動物を殺すのは絶対悪、と。対話は成立しない。

[TakamoriTarou]

自分はここら辺はいろいろな考えがあってよく悩んでも応えなんぞ出ないと思う。ただ、この手の話からエタ(穢多)という差別民があり、この話を種の保護などではなく主義主張で批判するのは許さんと思うだけで。

[userinjapan]

全ての人間は生を貪って生きる。環境保全は人間（の良心・生存環境・資源等）のために必要に応じて適用される利己主義具現の一種。そして人間同士で他者を陥れるための道具にもなる。

[amd64x64]

大きな集団としてのコンセンサス形成の過程なのだよ。文化圏が拡大融合していく過程のいざこざ。やげて大多数にのまれて終わると思うけどね。分化破壊ととらえるかコンセンサス形成がなされたととらえるか。

[y-kawaz]

文化と金

[dumpsterdive]

一方その頃アフリカでは、レストランで人肉が出るんだ。

[hazardprofile]

下のURLの話はよくわからん　認知能力の高いとされるブタは厩舎につながれて幸せに暮らしているのかも疑問だし　イルカも電気棍棒でなぐって気絶させ首を切って血を抜いて殺せば本当に許してくれるのか信じられんし

[Tomosugi]

こういう論考の積み重ねが（おれのような）凡人にとっては大事だとおもった

[death6coin]

宗教の影響も大きいんだろうな

[hungchang]

反捕鯨の大義名分として、以前は絶滅危惧が大勢だったが、今は残虐な殺し方が主流になりつつあるように見える。嫌悪の根本理由としてはid:entry:178171798の獣肉を食えない貧しさへの嫌悪が説得力あると思っている。