N700系新幹線の亀裂箇所は痺れない設計です

宣伝はじめたよ！ https://byfar.hatenablog.com/ 本題やっぱり出てきた、こういう中途半端が書くのは本当にやめてほしいと思ってたのに。こんなの設計の責任にするなんてバカげてるよ。 http://temcee.hatenablog.com/entry/N700_incident このホメオパシーレベルの頓珍漢記事を崇め奉るはてな民って本当にどうしようもないよな。 板厚0.4mmのSUS304を高さ4mmのR曲げにして、先端のバラつきが0.3程度になる t0.4のSUSってヒョロガリのキモオタがワンパンしただけで台無しになるような薄さなんだけど、そんな折り紙レベルの話と今回の話は全く違うことだと気付いてほしい。 それはそれで難しいのかどうかプレスについてきちんと学んでない俺には分からないが、今回のプレス品t8とは明らかに性質が違うものなのは誰にだって分かるだろ？ 材質

[serio]

多くの人が詳しくない分野については、「なるほど、そうだったのか！」という納得感のある記事の方がブコメがつきやすいな。根拠なく断定するニセ科学が流行してしまうのも、科学が断定しないからというがある。

[temtan]

はてなは製造業やってる人少ないんじゃないかな。「8mmの鋼材を4.7mmまで削り込んで疑問を持たない」ってのは相当ヤバイしこのレベルを疑問に思わない現場だと他にも幾らでもありそうで、この増田の言うとおり殺人行為

[q-Anomaly]

この増田のように自分の専門と専門外、事実と考察（想像）をきちんと書き分ける人は正しいかはともかく信頼できると思う。そしてそのような記事はブクマを集めない。ブクマを集めるのはわかりやすい悪者を叩く記事。

[cider_kondo]

id:serioさんの指摘に尽きる。「書き方のコツは」まさにニセ科学と同じ。この手の分野では、はてブの民度は低く、釣りやすい(流石にブコメで3Dプリンタ云々言ってるのはバカ丸出し過ぎて見てるこっちまで恥ずかしくなる

[kz78]

川重の報告書を素直に読むと、プレス業者に発注する図面の公差設定を間違ったせいで使い物にならない部品が納品されて、それを溶接現場でリカバリしようとしたように読める。（公差が緩いほうが、部品単価は安い）

[htnmiki]

わからないからこうした話がどんどん出てくるのは助かりますよ。マスコミがやってくれればいいんですが。

[deztecjp]

私もメーカー勤務の機構設計担当だけど、これは転注で問題が起きるパターン。「従来の外注先では問題ない」としても「悪い設計」だと思う。何度も痛い目を見た。私は批判されている記事の側に立つね。

[sato0427]

こういうのは一定の専門家同士を討論させる場が欲しくなるな。はてなだと蠱毒になりそうだけど…

[mcgomez]

はてなーの守備範囲、意外と狭いんだよ。エンジニアって言ってもWeb系ばっかりだし。こういう話が聞けるの助かる。

[gabill]

はてな界隈でプログラミング関連の話題なら、1人の意見を『専門家の意見』として唯一の正しい答えとして扱うことは無かったはず。層が広がったとは言え、まだまだ厚みが足りない。

[zakusun]

ドシロートは、一言、破断しないように造ってよ。以上ですわ。

[pondelion232]

“・8mmの鋼材を4.7mmまで削り込んで疑問を持たない奴の溶接は鉄骨だろうが鉄道車両だろうが自動車だろうが殺人行為”

[tsugo-tsugo]

製造業のひと、はてぶにおらんでもともと。t8をt4.7まで削ってあとから肉盛り溶接して残留応力抜かなかった、って強度部材わざわざダメにすること製造がやらかしたって川重言ってんじゃん…

[marmot1123]

ふーん。無知なのでどっちがどう正しいのかはわからない。

[Outfielder]

はてなは製造業が少ないのではなくて、そもそも働いている人が少ない説

[rider250]

まあ自分の専門外のことに関してはこんなもんでしょ、俺もたびたび話題に出る分野の仕事に携わってたけど「いい加減なブコメばっかだなアホか」「世間はこういう認識なんだな〜バカか」と思うことばっかだもん。

[ENUmori0183]

どの分野でも定量的な話は専門外の人には通じないと思った方がいい。

[nibushibu]

この前の記事、反論記事も上がってた。

[samu_i]

おっこた？おっこた？

[Dragoonriders]

専門用語でオラオラ書かれても、他分野の人にはあんまり理解できないというのを、製造業の人はわかってないっぽい、という知見を得た（すまんね。●●業はどこにでも当てはまる）

[NOV1975]

現場でなんとかしていることを「設計が悪い」と呼ぶのかは結構意見が分かれるところではあるよね。それと、実際に使われた方法が妥当でないのは別の問題として。

[type-100]

「現場は悪くない」ポルノが受けるって話なんだろうけど

[gnufrfr]

へー

[ledsun]

設計と製造を分けると、製造から設計にフィードバックがこない。今回の場合、設計の工夫で安価安全に製造出来そうに見える（部分最適化かも？）。と、製造工程内でも上流（発注？）の問題を下流で発見できてなさそう

[ryuukakusan]

さらに倍率ドン。ただ、文章が読みにくいのが残念。自分の中で当然と思ってることを省きすぎてて素人に伝わらない

[gui1]

在来線も総点検ということですね(´・ω・｀)

[mangakoji]

素人なので厚いほうが精度出るのも知らんかった？ほんと？鉄系だから？

[taka-p]

世界は広くて深い。

[blueeyedpenguin]

うーん、謎が深まった感。

[quick_past]

話は変わるけど、溶接と組成自体は素人であまり詳しくない（非破壊検査の経験があるくらい）の知識で言うと、ステンレス鋼の溶接自体が結構な難易度だと思うんだけど、それを品証通してなかった時点でアレだよね？

[tora2142kuma]

最近メーデー見てるから思うけど、最終報告等が出るまで安易に適当なこと言わない方が良いよね。あれだあれ、「ハドソン川の奇跡」とかみんな見たほうがいいと思うよ。

[Ocknamo_crypt]

いやだから「設計公差」通りに作っても1.0mm以内のガタに収まる平面が出ないんだったらそれは設計の責任じゃん。報告書ちゃんと読んだ？→わかっててやったら現場の責任は同意

[hujiwaratatsuyaga]

こういう記事が出てくる時代

[by-king]

はてな民はなんとなく偉い人を批判出来るなら嬉々として雰囲気でブコメ付ける動物なんやぞ

[teruroom]

2回目のエントリー読んでくれないことを嘆いてではじめてまともに読んでもらえるって言うのがいかにも増田って感じがする。

[chaz_21]

あの記事嘘くさいなーと思ってた。知識ないけど直感で。やっぱり書き方のせいかな？ こっち目立って欲しいので支援ブクマ。まぁそれはそれとして、川重やばいな！

[sugawara1991]

「造り方の指示(製造設計)」が良くないため納品された部品が指示通りに組めず(製造設計の責任)、指示に無い上に常識外れの加工を追加して組み上げた(製造現場の責任)。誰も設計だけの責任だとは認識していないのでは？

[diveintounlimit]

ちょっと安心した