胸が性的かどうかを思春期以降に知って欲しいっていう性教育をしたいと思..

胸が性的かどうかを思春期以降に知って欲しいっていう性教育をしたいと思う自由も欲しいよー。 自由ってなんだ？？ 割と本質的な問いだと思うので真面目に答えると、アイザイア・バーリンという哲学者が「消極的自由」と「積極的自由」という概念を提唱している。 詳しくはWikipediaでも読んでほしいけど、要するに 何かを妨げられない自由（この本を出版して罪に問われるのはおかしい。政府は著者を取り締まるな）何かを実現できる自由（自由に本を出版するためには紙とインクと公教育の充実が必要なので、政府は出版産業のために補助金を出せ）の違いね（cf. anond:20191017201230）。 現代の自由主義では、色々と議論はあるけれど、おおむね消極的自由の方がより重要な自由とされている。 これは増田もそうだろう。「俺が六本木ヒルズに住む自由を実現するために家賃を補助しろ」と言われたら、おかしい、と思うよね

[by-king]

本質的な問いだという割に衒学的にならず、適宜わかりやすい例を出してくれていて気の効く増田である

[sika2]

法学部って大体こんな話をしてるんすよ。

[witch-doktor]

自分の好き嫌いを子どもの環境を守るという大義名分にリンクさせる論法は好かない。この社会にあふれる、自分が汚いと思うものへの向き合い方くらい、自分の言葉で子どもに伝えて話し合ってほしい

[sangping]

インテリ増田だ。

[regicat]

その前に「（自分も持っている）女性性をセクシャルな文脈で捉えられることで心身の安全が脅かされる」という女性側の消極的自由が既に阻害されてる状況があると思うんだけどな。

[skt244]

私はこうした方がいいと思うと、みんなこうした方がいいと思ってると、こうあるべきだを混同すると元増田みたいになるのかなと

[mori99]

積極的自由と消極的自由が衝突するグレーゾーンのどこで線引きをするかで議論しているところに原則を説明されても、まあ、議論は変わらないと思うよ？増田自身が積極的自由で守られていることの多い現代社会では

[mahal]

「自分の「善」が、普遍的な「正義」としてオーソライズされるべきだ」と考える人は多いけど、それって詰まるとこ国家権力を含む公権力が使えるとこの「暴力」の魅力に魂を曳かれている、ってお話なのだろうな。

[stairwell]

ブコメ、胸の大きな絵はただの胸の大きな絵でしかない（特に今回は肌の露出もない）のでかわいそうなことになる原因があるとすれば「他人の目」のほうなのでは/そう見てしまう社会なので絵の側を自粛する、ならまだ

[ikarino-ikaring]

胸の大きい子は、｢自分は他人の目からこのように映っている｣と感じてしまうだろうな。かわいそう。でも｢よほどの理由｣ではないし、こういう絵を公共の場で展示する自由の方が重いらしいので仕方ないのかな…。

[behuckleberry02]

勉強になりました。知れば納得ｳﾆｬｳﾆｬガッテン。

[H1RO]

“積極的自由と消極的自由ならば、基本的に後者の方が重い。よほどの理由がない限り、前者を理由に後者を制約すべきではない。そして、増田が子供にどんな教育をしたいかという話は、「よほどの理由」ではない。”

[Nyoho]

自由主義の話。正義

[zakinco]

『公的な施設は抑制的であらねばならない、とか、お前それ愛知芸術文化センターでも同じこと言えんの？』『TPOとかくっそ笑う』『ビジネスシーンではカカトの高い靴を履くのがマナーとか言われても文句言うなよ』

[nanika-sheila]

普通のリベラリストってちゃんといるんだな、と安心した。／オタクが自由主義者じゃないっていうより、多くの人は自身の短絡的な欲望を上回る程の主義も思想も持っていないという、統計的な結果の現れではないか。

[shimael]

勉強になった。ただ頭が混乱するのは、何かを妨げられない自由を双方が主張する場合もある気がして。個人的にコンビニのエロ本規制されて嬉しく思ってるんだけど、エロ本を見たくない自由 VS エロ本売る自由 の構図？

[manji0]

わかりやすい

[kkoiro]

分かりやすい例と共に自由の話をしてくれていてとても良い

[masa8aurum]

消極的自由のほうが積極的自由より大事という話。深い＆わかりやすい。めちゃ良いので魚拓済。 / 「他者への権利侵害かどうか」はどう判断する？ / ブコメの「自由権と公共の福祉の関係」も調べる /

[Nyao-Nyao]

胸部の大きな女性が公共の場におられることはセクハラにならない。イラストとの違いは、公的機関へ自らの正義に従って欲しいからなのか？

[hongshaorou]

この社会は 不自由だらけだな

[robamoto]

積極的自由と消極的自由の例示は理解しやすかった。タイトルで損をしてそうな記事、、

[mmmmmasao]

そないバーリン参照せんでも「自由権と公共の福祉の関係」からの方がすっきり説明できるような気もする/リベラルとか左翼とか煽ってる人がリバタリアニズムと20世紀的自由主義を区別できてるのかは甚だ疑問ではある

[rexy]

禿同

[udonj]

積極的自由と消極的自由

[Kandata]

普段は誰でもTPOに沿って行動するのに、こういうときに限って急に自由の話になるのは変だね。献血ポスターで胸の強調を意図した絵は不適切だという話のはずだけど。

[shibuiku]

後で脳を整理しながら読みたい

[tekitou-manga]

最初読んだときは納得できた気がしたけども、ブコメトラバ含めて何度も見直すといろいろ疑問がわいてくる。Wikipediaや増田を読んだだけでは、俺にはわからない事が多すぎる。勉強したいな

[venom]

おおむね同意。

[sumomo-kun]

例の絵が法律上のわいせつ物に当たると考えてる人はいないだろう。なら、もはや好き嫌いでしかなく、批判は感情論に過ぎない。そんな感情より、輸血インフラのほうが重要だ。

[filinion]

ありがとう増田。「私が思う正義を他人と社会に強制する自由」の優先順位は、「私の負担と責任において行動し表現する自由」より基本的に低いのであると。表現には表現で対抗せよと。

[Dragoonriders]

どっちの表現規制にもNOと言う増田。肯定。

[kalmalogy]

“積極的自由と消極的自由ならば、基本的に後者の方が重い。よほどの理由がない限り、前者を理由に後者を制約すべきではない”

[wildhog]

よく整理されて素晴らしいエントリー。投げ銭したい。全員必読。

[fu_kak]

同意しかない

[uheh]

増田は自由主義と消極的自由優位の自明性に訴えているが、その自明性が共有できない社会だから問題が起こるのだと思う。その一歩手前の議論が必要なんでは？残念ながら。

[bmonoral]

胸とか記号に興奮するように資本主義の商業に教育された奴より誰にも理解されない性癖を持った変態の方が尊い

[enjoymoon2]

言ってもいない極論を受け取ってる人は落ち着こう。猥褻物を規制する法律はちゃんとある。ただ、猥褻かどうかの閾値は、今後もこうやって議論にはなるだろうね。個人的には身体的特徴を規制するのは好ましくないね。

[Insite]

猥褻物陳列の自由もある、見せたくなければ目を塞げと。見せる自由と見せない自由のせめぎ合いの場で演繹的議論しても無意味。

[brain-owner]

“積極的自由と消極的自由”解りやすく言うと「やりたい放題やる」自由と「遮断したい」自由ね。でもそれ精神年齢とかで個人差あるモノだから間尺合う人とだけ付き合いたい