フェミニストの話が食い違う理由

フェミニストと表現規制の話題で新作が出ました。 https://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2004043.html 今度はこの江口寿史っぽい女性のイラストが問題だと。 １．「とぼけている」という頻出問答イラストを見た感じ、露出度は高いですが、まあイケイケ感ある夏の水着と言う感じで、 卑猥な描写や１８禁的な描写がないことはどの立場の人も同意できると思います。 実在女性がこの格好で夏の海岸などを歩いても逮捕されることは無いでしょう。 では何を問題とするのか。 どのような論陣を立てて当該イラストを取り締まるのか。 これは規制の側に立つ人へ説明を求めて良いことですし、規制側に説明責任があります。 はてなでの陣営トップコメントは以下のような物でした。 tobaritooth 別に私は元の看板が問題だとは思わないけど、

[akanama]

一般論として 好き/嫌い と 良い/悪い の区別はつけられるようにしていきたい。世の中には「良いけど嫌い」や「好きだけど悪い」も当然ある。

[tk_musik]

今ってクレーマーがうるさいから取り敢えず外しとけ、というリスクヘッジをいろんな企業がやってる状態なだけだと思う。それが勝利の条件なら、それはもはや主義ではない。

[deamu]

『私の気持ちが現にある。なのに賛同しないどころか説明を求めてくる。この相手は私の心を否定している、許しがたいほど不誠実である。だから怒る。』

[maicou]

表現規制に反対する男側も「自分が好きな表現だから規制されてほしくない」と「表現の自由に反するから規制するな」と二系統あり、前者なのに後者を装って屁理屈言う層がこの問題を拗らせている。同じ。

[mobile_neko]

そのレベルで言うと「オタク」の言い分の変遷は追い切れないぞ

[behuckleberry02]

「理屈になる以前の湧き出る感情を学問として扱う試み」とかそんな感じの解説を過去のフェミニズム解説増田で読んだ記憶。気持ちは分かるけど対話が成り立ってないなら失敗ですよね。

[mmm143]

ホリエモンがやってるのと同じなんだよな。ネットにさらせば他の誰かが攻撃してくれると期待してる。建設的な何らかの議論を進めたい訳じゃない。表現者が困れば嬉しいから「表現者が困らない基準づくり」は興味ない

[arapro]

女性にもフェミニストにも限らずなんだけど、「交渉はおろか説明すらせず、自分の願望を叶えようとキレ散らかす」人に対しては、余程の対価か愛情が無いとまともに会話できないでしょ。相手に対話負荷ぶん投げすぎ。

[goadbin]

フェミニストに限らないけどこの手の人達て自分達で判断基準を作りたい、でもその結果については責任を持ちたくないという点では共通しているでしょ。

[Seitekisyoujyo]

フェミは自分が不快に思う事とその表現を規制する事にはかなり開きがある事は重々承知して欲しい。例えば俺はジャニーズとそれに群がる女が不快なのだけれど、そんな理由で規制されたなら困る人沢山出るわけで。

[sanam]

言うて、フェミの人達が同じ説明何度もブコメでしてるの見てるしな……むしろ反フェミのが俺を納得させられない説明は説明じゃねえって騒いでるのはよく見るが、納得させるには女と同じ被害に遭わせるしかない訳で。

[hayashikousun]

「言葉による定義」「その定義に当てはまるものの社会的な有害性のエビデンス付き証明」とか書いてたら100字に収まる訳がない，はてブは議論に向かない。多分議論のつもりでブコメ書いている人も少ない。お気持ち表明

[noraku]

よくまとまってる。全てのフェミがこうだとは言わないけど納得感ある。

[dodecamin]

自身が当事者でない文化にイチャモンをつけるなら真っ当な理由や目指すビジョンを提示してもらいたい。ジョセイを対象とした性的な強調を含む絵を全て禁止とするなら、宗教画しか認められなかった中世に逆戻り。

[mutinomuti]

　元記事も痛いニュースだから読んでないけど、ブコメから画像検索しにいって見て思ったのはフェミ以前に中華政府がよく放置してるなって感覚が先に押し寄せてきた

[nekoluna]

すでにフェミニズムはマジョリティであり社会的正義の側に居ると思ってるから。迫害する側はいちいち説明なんてしない。

[zu-ra]

「とぼけている」の人は増田の解説の通りだけど、それを「フェミニスト」として分類しているのは外野であって自称してるわけじゃないよね？フェミニスト自称ブクマカなの？「はてさ」とか「ネトウヨ」とかと同じ。

[asitanoyamasita]

京都地下鉄の長年愛されてきた学生キャラに市議が突然イチャモンつけた件が顕著で、ラディフェミは「公共を形成する無数の人々のコンセンサスより、自分のお気持ちが絶対的に優先されるべき」と本気で思っている

[filinion]

「私の言わんとすることは誰もが当然に理解できるはずであり、説明を要求するのは『とぼけている』『不誠実だ』」という無敵の論法かあ…。本来のフェミニズムはそんな知能の低いものではなかったはずなのにな…。

[T_Tachibana]

だって女性に必要な能力は「言われなくても察して行動する」ですから。一々説明しなくてもわからなければいけないのです。

[agricola]

自分達が気に食わない表現を潰す時は「表現の自由は批判されない自由ではない」自分達のお気に入りの表現が批判を受けた時は「表現規制」と騒ぐオタクは自分達が蛇蝎のごとく忌み嫌うフェミニストと同類だ、と（嘲笑

[Helfard]

例が悪い。そのブコメはちゃんと「生々しさの問題だ」って明記してあるしそれは本件では一般的に了解されるレベルなのに敢えてすっとぼけて話を一般化しようと持っていくのは良くないと思う。

[Zephyrosianus]

増田で特定個人に言及するのを許容したりしなかったり食い違いが生じているのはなぜなのでしょうか？

[brain-owner]

コメに『そのレベルで言うと「オタク」の言い分の変遷は追い切れないぞ』。これはフェミとは「オタクに対抗する為の存在」でありアンチオタク。社会に向けて何かするではなく、ただの反射的なアンチオタクだと証明

[sakegoma]

本来使う必要はないのに女体を目を引きつけるアイコンとして使うことで消費されるものとして使うの良くないよねって話じゃないの？お気持ちヤクザが説明しないってのはあるだろうけど、説明したところで聞くのかな。

[ysync]

動詞harassの名詞化がハラスメントとすると。不快感を感じればハラスメントというのは筋が悪くね？故意性（少なくとも未必でも）は必要な気はしなくもない。

[notepc-5522]

「フェミニスト」と一口で言っても、色々な考えの人がいるのでモメるのかも。

[Nobkz]

まぁなんというか「賛同されないのは理解が足りないからだ」→「これこれの理由でこれを勉強すれば当然...」みたいなロジックが一時期あったような気がするけど、もう勉強してくださいもすっ飛ばすようになったのか...

[prjpn]

人間という動物は男女問わず何かしらの縄張りを作りたがる生き物なのだと思う。フェミニストがやってることは縄張り拡張行動の一つで、本質的には自身を苦しめてきたものと同じなんのだろう。滑稽である。

[acealpha]

お気持ちフェミのボスは狡猾で、自分はお気持ちを伝えるだけでなにもせず周りが迷惑を撒き散らし、問題化させ、見かねた企業が撤退したことを勝利宣言している 堀江との違いがわからん

[brightsoda]

書いたhttps://brightsoda.hatenablog.com/entry/2020/10/30/171303?_ga=2.119281033.1471300390.1604018921-1718395076.1602064315#

[type-r]

まあ、萌え絵に過剰反応している人たちは「何でダメな理由をいちいち説明しなきゃいけないの？そんなもん見れば分かるでしょ！」と本気で思い込んでるフシがあるのは間違いない

[knok]

「忌憚のない意見って奴っす」貴様ー！丈先生を愚弄するかぁっ/唐突なタフネタでその先がなかなか頭に入ってこなかった

[mag4n]

ライン示せが通じないのはハラスメントの概念で言ってるからかとブコメで分かったわ。枠が大きすぎる社会環境へハラスメントの概念を適応するのは現実的不可能なのがこの手の人たちには理解ができないっぽい。

[khtokage]

個人的なそれこそお気持ちとして。自分の感情に合う理屈を探すのはまだしも、それが見つからなかったときに反省出来ず突っ走る人にはなりたくないなと思う。フェミにもオタにも右にも左にもそういう人はいる。

[mokemoke3841]

興味深い。

[MCBYND]

フェミニストが相手にしたい層と反論する層の食い違いもあるかな、とは思った。普段、エロい絵を見て「エロッッッ」とかやってる人らはさっと消えて、「俺はエロいと思わない」という人が出てくる感じ。

[NOV1975]

徹底的に感情の問題である、と言い切っちゃえば気持ちいいかもしれないよね（それが社会に受け入れられる必要って実はなくね？）

[hanbey64]

これがアウトなら、LGBTQも生々しいので禁止してください。いいよね？

[acc-3]

id:e_310 性的嫌悪感を直感的に抱くだけで規制する理由が十分なら俺BL見てるだけで吐きそうなのでこれも規制する理由として十分正当性持つ事になるけれどどうなの？/ 全ての創作者と作品を愛する者よ、フェミと戦おう。