アツギのタイツの件、女性同士の争いに男を巻き込まないでほしい

例のATSUGIのタイツの件、けっこう話題になってるね。Twitterでトレンド入りもしてるようで。 TLやブコメの批判だと、「女性用の商品で男性向けの企画をするのがけしからん」みたいな意見が沢山あって、ちょっと前のタカラトミーの炎上を引き合いに出して「広報担当がおっさんだからダメなんだ」みたいなことも言われてたんだけど ただ、アツギのTwitter担当の社員て普通に女性なんだよね。今回の企画の中心になってるイラストレーターのよむさんの絵が好きな若手の女性社員。 https://originalnews.nico/216814 で、企画に参加してる二十数名のイラストレーターさんを見ても、自分が知る限りほとんどが女性イラストレーター。男性と思われるのはよむさんくらいかな？ 性別公表してない人いるけど、ざっと見た感じ、普段の絵もエロは控えめで女性ファンも多い絵描きに声かけたんだなーてラインナッ

[by-king]

一つ間違いないのは、《運営や担当者を女性がやれば、こんな事は起こらない》というよくある意見が完全に誤ってるという事実だよね。こう考える人ほど｢価値観は性別で固定される｣と考えていて、多様性を見てない

[minominofx66]

肝心の女性たちが「可愛い女の子が好き」という価値観を持っている場合が多い。「女が女に可愛さを求めるなんて、名誉男性に違いない」という批判は単なる筋違い。

[alkylester]

逆説的だが、中の人の性別は企画の是非に無関係ということを分かってもらうためにも、アツギ担当者が女性だということは広まってほしい

[stairwell]

そう、この話題で男を仮想敵に据えるのは違うと思った。ちゃんとそこを踏まえながら企画の批判をしている人も多くバズってたからいいとして、思考や感情の分析が雑な人は「これだから男は！」に帰着しててオイオイと

[yas-mal]

該当の絵に、どういうリプが付いてるか、見た？

[xsinon]

私も性的な絵が好きな方の女史なので気持ち悪いと感じる女性が当たり前みたいに論じてるフェミ界隈が逆に気持ち悪かったりする。お気持ち発言は不毛だわ。

[mawhata]

男性で、この件に関する女性からの抗議を揶揄したりしてる人もまぁまぁ見かける印象はあるけどなぁ。企業の姿勢やマーケティングの問題だから、男女間の対立とだけ考えるのは少し違うような。

[punkgame]

女だと分かったら、お前らの感性異常だわキモい、とか言い始めてて唖然。そういうところやで。

[n-styles]

id:Akaoru が同じコメントを書いたり消したりすることで新着コメント一覧の最上位に常に表示させるハックを思いついて実行しているっぽいので観察してる。 / 試しに実験したら再現できた。

[rirukarinka]

女がやってる事だから、そう見られる事を望んでいるって勘違いが出ないことを祈るばかり。男女どちらでもこう言うことをすれば一定嫌がられる事が企画のリプ欄から読み取れる形になってよかった。

[yujimi-daifuku-2222]

自分達が憎んでいたはずのものに今やフェミニストが成り代わっているのですよね。/自分達に同意しない女は男社会に洗脳されていると決め付けてその意志を無視するなら、やっている事はかつての家父長と同じです。

[adatom]

そういえばネット上の過激フェミって結構な確率で腐女子が多い現象は何なんだろうか…。

[goadbin]

昔雑誌のブブカで女子アナ月経カレンダーというコーナーがあって、これをOKにする理屈が女性編集者がやったんだからセクハラにならないだろというものだった。いってもこれ10年たっていない。

[tg30yen]

男性への性的アピールを目的としてタイツを履く女性も、そんな目的はなくともそういったものに魅力を感じる女性も確実にいるのだから、購買層に向けてないっていう批判は決めつけでしかない。

[Ayrtonism]

女性向け商品における女性向け広告の話なので、男性（シス・ヘテロ）が第一義的には関係ないのは大変同感なんだけど、言うほど巻き込まれてるか？

[nuu_n]

株価的にはアツギはもともと虫の息だったからこれ以上下がるってことはないだろうし今回の騒動で騰がるといいな。古い体質の会社だと思っていたのでむしろ今風のプロモーションもできるんだと認識を改めた

[ch416]

女性の文学闘争だな。。

[wildhog]

名誉男性は女性ではないので

[tyakoske]

凄く良いまとめ。記事にある通り争うの勝手だけど男けしからん！みたいな流れはやめてほしいよね。 オタクコンテンツは表舞台に出したらダメなんだって。

[ribot]

女性同士の争いに自分から巻き込まれておいて何を言っている。巻き込まれたくなかったら無視すればいいのに。

[dimitrygorodok]

https://www.buzzfeed.com/jp/rihotakatsuto/kodomo-to-oya でも触れられてるが尊厳の問題に鈍感だと他人への配慮もぞんざいになるし、同時に自己防衛さえも及び腰に。自分の尊厳は自分一人の問題であると同時に他人との問題でもある。

[todomadrid]

むしろ女性向けの商品プロモーションに対して、男性が「ありか、なしか」をジャッジするコメントが不要なのでは...

[tmtms]

「萌え絵はエロ」とか「萌え絵は男による男のためのもの」と思いこんでる人には何を言っても通じなさそう。

[fufuvalso]

美大生がパワハラ指示される漫画は自分が苦しんだエビルだから漫画を叩いてOKで、セクハラは自分と無関係だからセクハライラストを叩くフェミはエビルか。表現の自由戦士なら批判の表現の自由も守れよ。

[udongerge]

今回批判の声は広告の造り手に向けて上げられているし、その機に乗じて男オタクをやっつけたい人がいくらか居るらしいことは分かるが、批判に対する反論は居るのかどうかわからんその辺にハッキリ集中している。

[type-r]

結局、騒いでる連中は女性のためとかではなく、「自分の嫌いなものを叩きたいだけ」だからな。そういう自分本位な考えだからこんな不毛なイザコザが起きるんだよ

[i_ko10mi]

男ウケやモテを気にして極めた赤文字系女性誌は眺めるだけで、専ら青文字系雑誌購入読者だった私には、今回の絵師や担当は赤文字系雑誌スタッフと同じで私とは感性が違うってだけで性別気にした事ない。

[hazel_pluto]

女性主体でこういう企画が実行されてるってことは、男だけの問題じゃないってことなんだろう。

[alt-native]

叩きたい奴は 相手の性別なんか関係ない。自分が正義であって、相手を人間だと思ってないから、相手が黙るか反撃されるまで叩くのが普通の人。現実世界でまで批判してくるにはキ◯◯イ

[Kitajgorodskij]

「関わってる人の九割九部は女性」これ全然関係ないのだが一向に理解されないね。

[as3187]

私みたいに「タイツは暖かい、ありがたい、ラブ！」とだけ思ってるような人が企画したんじゃないかな

[tako-two]

フェミニストってどうしようもないな

[piconano]

男女というか、オタクと一般人の住み分け出来てないだよなーpixivとか閉鎖空間でやって下さい。

[rain-tree]

個人的には直接の関係はないと思うけど、企業が関わる場合意思決定者が多く男性である事、また性的表象について女性より男性の意見が反映されがちな事はこの国の否定できない現状なので、その点を否定されても困るよ

[hilda_i]

段々なんかよくわからなくなってきたけど、男がやったらダメなことは女がやってもダメという話なのかなーと思ったわ。例えるなら女でも経済力で専業主夫を殴っちゃダメなように。

[mannin]

確かにメーカー担当者は女性かもしれんが、提出した企画にGoを出した上層部の大半も代理店担当者も男性なんじゃないのん。という話でもあるので、男は諦めて巻き込まれよう。

[kori3110]

このへん、「女性同士の争い」というのも違うと思う。それは「男ならみんなエロが好きだろう？」という同調圧力の裏返しではないか

[www6]

萌え絵好きオタクの価値観が（オタクである宿痾故に）現実世界を直視できていない人が多数派であるということか。オタクの中にもマイノリティが存在し、彼ら彼女らは模索を続けているのにな。

[tomoya_edw]

客を蔑ろって…随分自分向きでないだけで偉そうな。女性でいいねしてる人もいっぱいいるからね？性別だけで括るのはバカらしいから、雑なまとめで代表面するのはやめなよ。声が大きいのは相変わらずのふしだら警察。

[T_Tachibana]

公式の中の人も絵師たちも頭に無かったんだろうけど、オタク界隈以外で仕事請ける時は「自分が同じ格好やポーズをした写真を実名で公開できるかどうか」を基準にすると安全だと思うよ。