自分に実害が降りかかると途端に保守化するからリベラルは信用できない

トランスジェンダー女性のトイレ使用問題や、同じくトランス女性の陸上競技の参加問題などを見ていて思った事を書きたい。 基本的にリベラルは、昔からＬＧＢＴの問題についてはとても関心を持っていたのだと思う。 でも当時はトイレや女子競技の問題については、それほど可視化はされていなかった。 可視化されてきたのは、ここ１年ほどの間ではないか。 女子トイレや女子競技は、リベラルやフェミニズム、とりわけ女性たちにとっては他人事ではなく自分たちの利害に直結する問題である。 今までリベラルを名乗っていた女性たちが、自分達の利害に関わる問題だと知った瞬間に「保守化」して、トランス女性を女子トイレや女子競技から排除し始めている。 表題にも書いたが、これがあるから私はリベラルは信頼できない。 ＬＧＢＴの人たちを守りたいと思うのならば、例え自分達に悪い影響が出てこようが、最後まで守り通してみろよ。 ＬＧＢＴだけではな

[aa_R_waiwai]

id:masahiro1977 自分が嫌いなオタクには「関わらないのが吉」とまで言い切って排除しながら、自分たちについては「高潔さを求めるな」「丁寧に議論して」か。 https://b.hatena.ne.jp/entry/372408859/comment/masahiro1977

[tiredplatypus]

学術系のほとんどがトランス寄り、にスターが集まっててクラクラした。武蔵大学 のジェンダー学の千田有紀教授を忘れたの？http://www.anlyznews.com/2020/02/blog-post_21.html?m=1

[masahiro1977]

まずリベラルに聖人並の高潔さを求めちゃダメ。あとリベラルが信用できないから現状維持を選ぶのも欺瞞。こういう事案を一つずつ丁寧に議論して進めていかないと社会は変われない。

[tenderfox]

確かにリベラルって相手には「高潔さ」を求めるんだけど、自分が求められると「自分には求めるな」と言い出すので一貫性が疑われてしまうのだと思う。もうちょっと上手くやれませんかね。

[ttrr]

自由貿易は望むが難民は望まない、みたいなのはどこにでもある。コースではなく、アラカルトだと確かハラリは言っていたような。（そういうのが信用できないというのは、まあわかる）

[by-king]

「一貫性がないから信用できない」と表現すべきではなく、「一貫性がないなら議論に参加するに値しない」と表現すべき。議論とは論である以上、ロジックが通っていることが前提なのだから。

[exaray]

いや、その方々はそもそも「リベラル」な思想の持ち主ではなかっただけだと思うのです。もはや「リベラル」への風評被害。

[augsUK]

千田有紀先生がダメなジェンダー学者が屏風からそのまま出てきたかのように酷い態度だったので、このあたりの話題の実例に事欠かなくなった

[jaguarsan]

普段穏当に主張してるなら大目にも見るけれど、まさに棒を振り回してる連中がダブスタしてるからなあ。

[miruna]

いやあいつらもともと生活保守と学級会社会主義の悪魔合体であってリベラルではないしまともな人はちゃんとtetfを批判している/TRAなんて純粋な差別用語使ってる奴なんなの？

[oranqs]

具体例挙げてみろよ。普段リベラルなのにトランス差別には加担する人ってブコメで挙げられてる千田しか知らないし、日本に限っても全然リベラルの主流派じゃないでしょ。具体的にどの連中をリベラルと呼んでいるの。

[kibitaki]

競技もトイレも男女別作るのやめるか、は選択肢も丁寧な議論？のカケラもなくてすっきりしないはわかる／この話にすら「そりゃもうウヨは悪だよね」しか言えないのが、典型和製リベラル感

[morita_non]

若い頃労働組合でブイブイいわしてた宮崎駿をディスるのはやめて差し上げろ

[flowing_chocolate]

保守とはこうあるべきリベラルとはこうあるべき、という発想を捨てた方がいいと思う。

[Lumin]

その点安倍晋三ってすげぇよな、最後まで嘘たっぷりだもん

[takashi1982]

面白い見方だと思う。やや意地悪く言えば保守は別に一貫した思想体系を持たないとでも言えてしまうのではなかろうか。(実際、バーク以降の議論ではそういうのもある)。

[lawikakog]

ふんわりふわふわリベラル叩き♪

[gui1]

一緒に火炎瓶なげてた仲間を、ちょっと関係がこじれただけで、適当な理由つけてぶっ殺す連中だから(´・ω・｀)

[hdwdgfva]

ちゃんと例外があることを最初から言っとけばこんなことにならないのに、強い言葉をお手軽に使おうとするからこうなる。言いきったら強いと思ってる。100字しか書けないブコメじゃないんだからさ。

[Shichi_Yachio]

だからこそ、不公平にNOと(特権的な立場ゆえにであろうとも)言える人は言わなければ、マイノリティは本当に救われなくなる

[nearlyinhuman]

潔癖を求めちゃいけないのはその通りだけど、政治的に正しくないとされた人にどんな背景やコンテクストがあったのか理解せずに差別主義者として雑に殴りつけ続けてきたから、信用されないんだよね。

[thirteen1129]

覚悟というか責任感がないんだよね

[neogratche]

彼らが保守化したのではなく、自分が極左化しただけなんじゃね？

[BIFF]

「トランスジェンダー」は定義の認識からして全く一致してないので、対する態度に不一致が出るのは仕方ないかなと思ってる。。https://twitter.com/gonzalez9166459/status/1383021924809199620?s=12

[tomiyai]

それは人間の本質と言いえる性質で、保守的な人間が全てにおいて保守でないようにリベラルかどうかも論点ごとに変わり得る。当事者になると感情の問題が多分に入るので、そういうものとして議論していくほかないよ。

[death6coin]

そいつらの方が元からの保守よりは譲歩をする可能性が高いでしょ？全ての人間はリベラルでも保守でもなくその中間だよ

[ayumun]

そんなに性別拘らなくても良いじゃんと思ってるから、個人的にはトランスジェンダーよく分かんねえんだよな。どっちでも良いじゃねえか。って思うので拘る方の前ではダンマリを決め込んでいる

[khtokage]

極端な人と極端な人の殴り合いを眺めてると、どうやったら少しでも前進できるんだろうなと途方にくれる。

[kaz_the_scum]

人の正義はモザイク状。

[sadn]

実のところ、信用なんてそもそも誰もしてないのでは

[hofdamaan]

「リベラルの保守化」。リベラルが悪い！って批判の大半って要はリベラルの保守化に対する批判だよね。言ってることとやってることが違うのもそのためだし。バラモン左翼だの言って保守化と言わないから混乱する。

[yuzuk45]

バラモン左翼

[inuda_one]

本邦，生き意地汚い保守派の例に事欠かない国だと思うのですが．

[masadasu]

人間は最初からすべてを知っているわけじゃない。無知とは白黒がつかなくて灰色の部分が大部分という事、調べたり間違ったりする事で白黒の部分が大きくなる。天才でもない限り意見を変えない人の方が信用できない。

[miurakuraki]

保守化してほしいのかしてほしくないのか。

[marilyn-yasu]

左翼の中で大きな声な人ほどそうだから誤解されてるとも思う。覚悟が決まってるリベラルもいるけどそんな人達は声が大きい人に逆張りとかネトウヨミソジニー扱いされ発言力が小さくなってる。

[spark7]

そんな低次元の話で宗旨替えするやつおらんやろ。増田みたいな人たちは、ダブスタっぽい態度取った方が負けという判定基準が好きぽいけどどこでインストールされてくるんだろ。

[songe]

それはリベラルじゃなくて想像力が足りない馬鹿じゃ。昔は保守がバカの代名詞だったが、最近はリベラルもそうなりつつあるね。

[vjaPj]

自由は規制を壊す攻撃には強いけど権利保持など防御は弱い。保守は既存の枠組みを変えるのは難しいけど、権利保持は用意。ダブルスタンダードを使えば攻防無敵に見えて、主張が一貫しないから矛盾を突かれると弱い。

[ikioiamatte]

安易すぎる。誰でも利害があるので「利害を無視せよ。できないなら主張が嘘」というならすべての主義主張を否定できてしまう。トイレの件で女性が安全を求めるのは当然。排除したいのはトランス女性ではなく加害男性