女性表象をめぐる問題というフェミニズムにとっての”鶏肋”

1. ある程度既に議論されているかもしれないが、今回の件が今まで問題視された公共空間・広告における性的な女性表象への批判と決定的に違うのは、Vtuberの身体は今まで問題とされたような二次元のキャラクターのような意図をもって製作された純粋な”デザインそのもの”なのではなく、中の人と結びつけられた疑似的な肉体でもある点だと思う。今までであれば、女性の描かれ方、デザインに関しての作り手の意図という点に着目して、性的に扱う意図をもってデザインされたものが公共空間や公共広告で扱われることを問題視する事に理があったように思う。描かれ方・デザイン（その意図）の問題であって単純に胸が大きいとかいう問題ではないという話だったからだ（だから宇崎ちゃんの件も現実の胸が大きい人への逆差別”ではない”というフェミニズムを支持する側の理屈にもなっていた）。 それが今回の件に関しては、Vtuberの身体はデザインでも

[whkr]

「私達の表象批判は正しいんだけど、娯楽を取り上げられると馬鹿どもが騒ぐから戦略的に厳しい」という現状認識なのか。やはり、自分たちの正しさを疑うのは難しいものなんだな。

[deamu]

「根拠が何も用意できていないのに他人を攻撃するのは人としてやってはいけません」とか今回そういう次元なんですが。【かなりフェミニズムに分が悪い出来事だった】とか多少は分や理があったみたいな認識なの怖ぁ…

[tiredplatypus]

今回のフェミニスト議員連盟は「女性の服装によって性犯罪が誘発される」としたのがマズいよ。増田ほど難しい問題じゃないし、彼女らの振る舞いもマズい、期日までに何のリアクションも返してない。

[inumash]

今回は抗議主体が議員集団であったため「公共での表現を巡る民間の自由な議論」ではなく「公共での表現に対する政治介入」になってしまったことが大きな問題。女性に限らず公共空間での表象の問題は常に綱引きですよ

[fat-squirrel]

女性表象というと逆に最近は「男性表象を女性が消費していく」のも可視化されつつある(ジャニーズJrの桶ダンス、BLなど)ので、女性側で大きな賛同を得られにくくなっているのでは。

[peta0227]

うーん。あんたらには鶏肋であってもオタクにとっては重要な陣地なわけでな…。おぎの議員らが苛烈になるのも必死だからでは。十分理性的な増田だけどそれでも意識の隔絶を感じるな。ここが理解されてないのか。

[hiroujin]

政府が観光PRにキズナアイを採用し、京都市営地下鉄は萌えキャラで経営を改善させた。戸定梨香のデザインはヘソ出し含めて基本的にプリキュア準拠。千葉県警も性的ではないと公式声明を出した。公共性やTPOは問題ない

[fut573]

そもそも公共性が違うので /そもそも RRD氏をはじめとした人たちは、あの動画で隣りにいたおばけのゆるきゃらがご当地の男性vtuberであり、あの動画は男女ペアでの出演なことを認識できてなさそう。 https://www.bakegoro.com/

[oyagee1120]

こんな長文でよく分からないことを書く問題なのか？フェミニストが女性の活動に対し「性犯罪を誘発する」と言い放って圧力をかけて潰した、シンプルにフェミニスト議連が女性の敵ってだけの話

[perfectspell]

基本的に女性性を抑制しようとする"頭がタリバン"な人たちなので、せめて良きタリバンであってほしい。基準は現実の女性と照らし合わせること。街で歩いている女性に対して、XXだから性犯罪助長と言えるかどうか。

[SndOp]

??「ワシは良い出汁が取れるという意味でいったのに、勘違いしたあいつは処刑」

[hanyan0401]

表現の自由をテーゼとする側に、表現をめぐる問題で一致が見られない相手との連帯でもたらされるメリットとは一体。また連帯を謳いつつ一方的に条件を課していますが、フェミニスト側の譲歩はないのでしょうか。

[July1st2017]

TPOが憲法より上に来ると思ってる人たちと会話が成立するとは思えない。

[nagikoH]

おぎの議員は言っていないだけでフェミニズムには賛成なのでは？今回の件ではフェミニストの圧力が不当だったというだけで

[kamm]

「オタクとVtuberと女性の味方」のフェミニスト議員や団体を作れない時点で自己矛盾が発生していて理がないのでは。

[ScarecrowBone]

鶏肋（けいろく）って言葉を初めて知った

[preciar]

「私は女性だから女性が描かれた絵や他の女性の格好を処断する権利がある」なんて主張する、自他境界がぶっ壊れた連中の戯言に付き合うのは、いい加減に辞めるべきだってだけの話

[tor4kichi]

最後数段落で化けの皮が剥がれる感じが生々しいですね。フェミニズム運動からラディフェミやミサンドリーを切り捨てられないから不支持が増えていく負のサイクルを断ち切れないのでは？ いやそれもオタクが悪いのか

[udongerge]

もっと改行してほしい。

[brain-owner]

「負け戦で卑屈になってる自分が可哀想で可哀想で、可哀想な自分が大好き！」という事が書いてあるキモい作文だった。フェミは存在自体がキモい。

[u-li]

“ニュース番組や新聞など今までに比べて大きくメディアで取り上げられているのは、今回の件が華々しい（無惨な）負け戦だからだ。フェミニズムを嫌う人間にとってはこれほど溜飲が下がる事はないであろう”

[wideangle]

実際のところ今回のはVtuberの問題でもフェミニズムの問題でもないだろうなと思いますけどね。革新系の議員がまさか「犯罪を誘発する」なんてとんでもない文書を出しちゃったのがもうそれ以前の問題で……

[pekee-nuee-nuee]

ニワトリ肋骨ってなんだよってなんだよって思っちゃったよ……はてなは三国志とかに詳しいよね……kfcのアバラのとこ、食べるのめんどくさいよね/ちゃんと読んだら説明してくれていた。ありがとう

[acealpha]

女性がクリエイターであったとしても女性を女性らしく描くことが悪なのだとしたら末期な思想 今後も公共に面倒にアタックしてくるのであれば今後は男性vだけ使うという世界と逆行した方法を取らざるを得ない

[djsouchou]

邦インタネでの海外直輸入型フェミニズム（運動）、長々やって来た所悪いけど失敗じゃね？ 反感を買う理由を個別に検討せずに嘲笑・揶揄したり他罰ってればそりゃ支持される訳無いよ…

[kangiren]

オタクが悪い見たじゃん。

[metaruna]

フェミニズムは女性のお気持ちを慰撫することによる自己肯定と男性の気持ちを否定することにより共同体を破壊するカルト思想です。男女平等とは反対の思想です。

[luna3145]

"敵対者としてその理想そのものを腐し足を引っ張る為に、自分が支持していない敵対者の思想の論理だけを借りて相手を批判し、批判に使った論理の元の思想（フェミニズム）が目指す理想そのものは唾棄して見もしない"

[saiyu99sp]

あの政治団体の顔ぶれを見るとほぼ老人でしょ。新しい技術や社会の動きに追従できていない。そういう意味で森喜朗と同じ。何が悪いのかがわかっていない。

[murashiyamun]

表象が与える影響について大規模な調査してから話そうぜ。

[flow_drow]

その点でフェミニストに望むのは理論の構築や発展ではなく、既存の理論を現実と接続させること。あなたがその理論を疑い得ないと感じるのは、その正しさが現実と接続する努力を放棄したトートロジー的なものだから。

[chiyosu]

1文目から5つの文をつなげた重複文で160文字もあるのか…

[niwaradi]

曹操に斬られるわけではないなら撤退したほうがいいと思うよ。

[tettekete37564]

アホ

[BIFF]

議連はそんな大袈裟なものじゃなくて「馬鹿げた校則で女子生徒のスカート丈を取り締まってる老害」そのものにみえたけどなぁ。自分たちの正義で人の自由を奪おうとする前に立ち止まってほしい。。

[noki32]

女性表象の多様化の議論を求めるとかならわかる。でも相応しくない等の理由での批判、規制ということは今回のような広告等を全て消し去りたいんだよね？それなら確かな根拠が求められると思う。

[orisaku]

軍師なら簡潔に説明してくんねえかな？

[miruna]

はっきり言って表象も男もどうでもいいから今すぐトランス差別と美少女系ジャンルの女オタクへの明確なヘイトスピーチをやめろ、今すぐにだ

[robo_pitcher]

女性社長の率いる会社が作り出した女性キャラクターが権力からの不当な言いがかりを跳ね除けて名誉を回復する。フェミニズム的には誇るべきマイルストーンなのでは？

[Hige2323]

「増田が導いてくれてるのに」ってブコメがあるがその増田の見方が間違ってますよって話なので論外/途中までは割と読める感じだったが青識とおぎの議員へのレッテル貼りで、ああこれはただの遁辞だなと