「許さない」を"I won't forgive you."と訳してはいけない理由

anond:20230611072022 以前軽く紹介したけど、その後色々調べたりネイティブに尋ねたりしてわかったことがあるので補足ということで まず前提として、海外におけるアニメ・漫画の翻訳では「許さない」を"I won't forgive you."と訳すことは基本的に誤訳扱いとなっている つまり、単に下手な訳とかつまらない訳ではなく明確に誤りとみなされるほどにはまずい翻訳だということ なぜかというと、両者がカバーしている意味範囲にズレがあるため、「許さない」が本来持つニュアンスが全く伝わらなくなってしまうから 言い方を変えれば、日本人が「許さない」と口にするような状況で英語ネイティブが"I won't forgive you."と言うことはほとんどないと言っていい 具体的にどう違うのかまず第一に、"forgive"は「許す」と比べてかなり意味の幅が狭い。 具体的には、シリアスな場面に

[linus_peanuts]

いやスカートの中覗かれたら一生許さないし、なんなら「殺す！」「死ね！」ってなってるじゃん……

[ushura2]

アニメでスカートの中見ちゃうシーンはだいたい本人の責じゃないので（ラッキースケベというやつ）、さすがに一生本気で恨まれるのは主人公が不憫なケースが多いのでは…本題じゃないけれどブコメに

[onionskin]

もうちょっとキリスト教的な視点の解説が必要な気がする。基本は神との関係性が背景にある言葉という理解。

[tyubacca3452]

「許す」というよりも「赦す」ってこと？

[niam]

forgiveは、「謝罪を受け入れる」という意味合いで使うから、I won't forgive you.は、多分「謝罪しても受け入れない」という意味にしかならない。なので、相手の謝罪が当然に期待される場面以外では「ん？」となるのだろう。

[soraboby]

いややっぱ一生根に持つよ。スカートの中覗かれたら。

[kou-qana]

スカートの話はわざと混乱を狙ってるの？（わざとじゃなければ、ノイズになるような例文を選んでしまってますよ（←アドバイス罪））

[anatadehanai]

確かに「アベ政治を許さない」の「許さない」がforgiveではなさそうというのは感覚的にわかる。逆に言うと日本語の「許す」の意味がちょっと広すぎるのかも。

[fhvbwx]

ChatGPTに出してもらったI won't forgive youの用例 After what you did to me, I won’t forgive you. I won’t forgive you for breaking my trust. Even if you apologize, I won’t forgive you for what you said.

[toyoh]

https://twitter.com/katrinaltrnsl8r/status/1367633337737617408 コードギアス「しかし、強い者が弱い者を一方的に殺すことは、断じて許さない！ 」But neither will I stand for a one-sided slaughter of the weak by the strong! 翻訳を置換だと思うのは神話だ

[Cru]

日本人は気にしいが多いので敵にでさえ許さない言われると辛いとか。あと許すには許可すると言う意味もあるので、許さない→違反を罰する、という含みを自動的に持つとか

[kekera]

これは良い訳を聞いた。ありがたい。“"I won't forgive you."は「一生根に持つぞ」みたいな意味合い”

[KariumNitrate]

許さないと言ったからには許してはいけないよね。なんで許すの？ 嘘をついたの？

[natu3kan]

免罪とか免除くらい上位から貰う格式ばった感じなのかな。日本語のニュアンスだと「誠意」が「お金」の言い換えみたく「許さない」は「報復や自力救済を辞さないくらいの憤り」の言い換えだもんな。

[estragon]

なるほど。確かにバトルシーンで「許さん！」って凄んでも、「お前如きに許してもらおうなんて思ってませんけど」ってなるか / err is human, forgive is divine（過つは人の常、許すは神の業）

[karagenkig]

日常会話でカジュアルに「許さない」「許しちゃう」みたいな用法が聞こえると、ふと不思議な気持ちになることはある。「何に対しての許し…？謝罪は…？」みたいな。日本語の曖昧さよ。

[xx9xx91024]

ニュアンス的にはI'm gonna make you pay.「対価は支払ってもらうぞ」とかになるんだろうなあ。悪役のセリフっぽいけどｗ

[iichann]

won't forgiveでは「許さん」にある「ただじゃ済まさぬ」ニュアンスが含まれないということか

[lenore]

R・田中一郎君の「許さないぞ」は”I won’t forgive you.” で良さそうだな。「そりゃもう……許しませんけどね」(と言って轟天号で逃亡)

[loopawols]

予備校の英作文の授業みたい

[in2]

そう考えると「許せサスケ」とか結構ハイコンテキストなんだな。

[letra]

よくわからんけど、つまりそれを日本語訳すると遺憾の意を表明するってこと？

[snobsnog]

ハプニングだろうが一生根に持つくらいのことであるのを認識した方がいいよ。だって絶対そいつの顔見たら思い出すもん。

[m7g6s]

英訳ってどうしても長ったらしくなるよなー

[chnpk]

確かに「許さない」が攻撃的な意味をもつ日本語のほうが特殊なのかも

[imaginaration]

英語むずいね…。forgiveは赦しな意味なのね、日本語的に。

[Sinraptor]

日本語の「許さない」は「許す」という言葉の意味から想定される意味範囲を超えてる気がしますね。単なる否定じゃない。

[Shalie]

「許す」と「赦す」をともに「ゆるす」と訓読する日本語と、ドイツ語 vergeben に由来して for- give という語の成り立ち（Oxford Learner's Dictionaries 参照）から類推できるように「赦しを与える」の語感に近い単語との差異？

[pavlocat]

“ドラゴンボールの悟空のセリフ「仲間を傷つける奴は許さねえぞ！」を例に取ってみよう。” どうでも良いけど悟空ってこんなこと言ってたっけ

[tweakk]

You will pay!はよいね

[TETOS]

へー。(絶対スカート大好きなやつがでてくると思った)

[duckt]

‘アニメキャラがパンチラを見られただけで「許さない」と言うのも大げさに聞こえるとか’ 俺も大げさだと思うけど。

[Kukri]

「Fuck!」とかじゃないの？

[deep_one]

まず「意志未来を強く意識するならshall」だろって思ったが、書かれてなかった。I shall return ! You shall die !／あとnotじゃなくnever。

[fatpapa]

forgiveは許すというよりキリスト教的な赦しやろな。To err is human, to forgive divine.（過つは人の常、赦すのは神の業）日本だと恩赦みたく法的社会的倫理的な意味で個人的感情的な意味ではないと。Disgusting naughty dirty bastard!

[doroyamada]

学校では「willは未来を表す」って教えるけど、「強い意志」ってニュアンスを含むことを知らないと失敗しがち。

[tk_musik]

パンチラの話はとあるネイティブさんの感覚から「forgive使うのは不適切」という英語の使い方の話をしてるんだから、「私がどう思うか」をここで述べても意味ないよね。もちろん英語圏でも人によってforgiveレベルだ！は

[maxk1]

please forgive me…（ｺﾞﾒﾝﾈ）I won't fogive you（ﾀﾞﾒﾃﾞｽ）

[fishe]

人気ブコメにすでに書いてあるけどforgiveには「（神がその人の罪を）許す」っていうキリスト教的なニュアンスがあんのよ。だから人からの能動的な「許す」意味にならないの。ネイティブは逆に気づかないのかもしれん

[canadie]

スカート覗かれたりゲームに負けた時に「死ね！」「殺す！」っていうのを英語ネイティブの人が言うかどうか気になる。日本人はわりかし冗談でも「死ね」って言うよね