川口蕨地元民より、氏族社会についてとか

生まれは違うが、川口に10年以上暮らし、その後蕨に2年半います。 元記事にある通りクルド人の方たちが暮らしているのは芝のあたりなので、自分が住んでいるエリアとは離れています。 とはいえご近所ネットワークで色々噂がないわけではなく、また現住所近くにもそれっぽい方たちが暮らしていますが、ご近所付き合いの範囲では特に恐ろしい話などは聞きません。 まぁ、道端でやたらデカい声で話している外国人とか、食べかすの鳥の骨とかを空き地に捨てる人なんかはいますが、クルド人なのかどうかは知らないし、日本人でもガラの悪い人が割りと多いので（笑）、外国人だから特にどうというのはありません。 割りと近所付き合いがあるので、お友達には外国出身、日本とのミックスなど色々いますが、特に問題もないし彼彼女らについて悪く言っているのも聞いたことがありません。 元記事の続きに「外国人は既に共生している」とあって言い得て妙だと思い

[trickart412]

病院で100人が乱闘とか普通に取り締まられて当然の話でしかないのでは？/暴走族に例えてるけど、暴走族だって犯罪を起こしたら捕まるし

[tune2011]

「もういるものはいるし、別に常に問題を起こしているわけでもなく、逆に人は日本人だろうが外国人だろうが時々問題を起こすものなので、ぼちぼちやっていくしかないです。」←いや在留資格無い人は帰ってもろて。

[nP8Fhx3T]

チャイニーズドラゴンみたいに移民は2世以降から徒党を組んでマフィア化しがちだからあまり甘く見ない方がいいよ。改造車乗り回してるのも2世の若者でしょ。

[ka-ka_xyz]

(元蕨住人として)だいたいのとこは同意するけど、それはそれとして氏族が暴力で自力救済し合う社会はマジで勘弁して欲しいので、その部分だけは国にボコられて「牙を抜かれたなまぬるい」感じになってくれんものかね

[natumeuashi]

まあ、言っても未だに薩長や華族の子孫名乗ってる国会議員連中も血縁社会や氏族社会そのもので、それが国政の中心にずっといる日本も似たもの。ワンピースみたいな現代風の任侠モノが馴染みやすい文化的下地はある

[takutakuma]

正式な手続きをして、法律守ってるならこんなもんだろでいいんだけど、不法にきて法律を守らない奴もそこに含めるのはちょっと違うと思うので、早めに線引きが必要なんじゃないかな。

[NOV1975]

読んで逆に不安になったわ…

[turanukimaru]

日本の氏族は昔の武士には郎党というものがいて一族なのは確かなんだが血が繋がってるわけではなく離れて住んだり棟梁の長屋に住んでたりした。武士の決闘には郎党と親族は有りで例えば鍵屋の辻の決闘に郎党二人参加

[p_shirokuma]

これ、ゲマインシャフトだよね。形式は少し違うけど日本にもゲマインシャフトはあった。しかし現在の日本社会は中央集権的な法治主義に根差している。欧米諸国と比較してもそうだろう。で……

[houyhnhm]

仮想血縁という言い方をするのが現代らしいが、そもそも氏族という集まりが遺伝子とかと別のもので、血縁がむしろ近代の産物。／移民では氏族は結構見られる形態で、どうしてかというと政府の保護が弱いので。

[toraba]

田舎嫌いのはてサは氏族社会とか大嫌いだろうに・・・

[ogawat1968]

“日本人でもガラの悪い人が割りと多いので（笑）、外国人だから特にどうというのはありません。”

[ani11]

ご近所さんこんにちは。仮にクルド人達がいなくなってとて別の日本人含む迷惑な人達が住み着くだけとは思うよね。隣町の戸田の端っことかオールドな日本人ヤンキーいっぱいいるしね。うまく適応してほしいものですな

[kkobayashi]

〇〇一家、みたいな感じか

[njamota]

氏族社会の問題は、氏族社会の中の掟が国の法律に優先することだと思う。すなわち、国の中で治外法権が実質的に存在することになる。例えば、氏族集団が警察など行政の指示に従わない、強制力が行使しにくいみたいな

[welchman]

怒羅権みたいだな。

[rci]

そうだね

[Sei]

「大体人間なんてほっとけば多様なんだから」同意しかない

[yujimi-daifuku-2222]

問題起こしてない者もまとめて叩き出せみたいな話へのカウンターのつもりなんですかね。/集団での暴力や威嚇などの反社会的行為は、氏族社会であれなんであれ許されない。それだけの単純な話なのですけどね。

[cinefuk]

「上尾のヤンキーの方が治安悪いじゃん、埼玉に住んでてその程度のバイオレンスにいちいち眉を顰めるの？」みたいな気持ちはある。『東京リベンジャーズ』とかヤンキー漫画に共感する人も多いのに、わからんものかね

[doroyamada]

鶏の骨だけに「ガラが悪い」と。

[wildhog]

トルコでもシリアでも国とは別の民族共同体で暮らしているような感じじゃないの？国とか法に対する意識が違うんでしょ。教育が無理なら警察か何とかするしか

[morita_non]

日本の高度成長期の頃の会社文化とか、ナントカ大学閥とかも似たよーなもんかね。

[JohnnyJosui]

生活が苦しく社会的地位も低ければ、周りを信用せず皆で支え合っていく氏族社会が出来る。生活が安定し地位も高まれば、緩い繋がりはあっても周りに溶け込めるのは西葛西のインド人街などが証明している

[miruna]

ヤクザやん

[for-my-internet-demo]

“逆に人は日本人だろうが外国人だろうが時々問題を起こすものなので、ぼちぼちやっていくしかないです”

[Tailin]

イタリアンマフィアのファミリーっぽいな

[misomico]

“大体人間なんてほっとけば多様”

[polymoog]

"丁度暴走族のチームが場合によって法律よりチームの掟を重視するように、氏族の繋がりを国民国家の法に優先するケースがあります。" 記者会見で拍手してた記者とかね。

[Windymelt]

おもしろい

[araikacang]

氏族社会の分かりやすい類似例として出してくるのが「ヤクザ」「マイルドヤンキー」「暴走族」では、よりヤバい印象を与えるだけで逆効果ではなかろうか。

[gwmp0000]

"もういるものはいるし 人は 時々問題を起こすものなので ぼちぼちやっていくしかないです あんまり強い縛りとか理想とか持たないことです「こんなもんやろ」で手を打ちましょう"

[xorzx]

地方田舎民だが外国人比率は5%超えている。今は外国人も良き隣人だが、もし川口市のクルド人の様に病院で対立して百人単位で集まり、日本の法律を無視する様になれば恐怖でしか無いので気になっている。

[sakuragaoka99]

“たまたま当方アラブ地域にまあまあの期間暮らした経験がありアラビア語もわかるため、普通の日本人よりはいくらか「その辺のノリ」が理解できます” なるほど。暴走族の例えは微妙。いなくなれと皆思ってるので。

[tana_bata]

こういう語り口のホラー小説あるよね

[ikanosuke]

「多様性」とか掲げなくても特に頑張らなければ勝手に多様です←ここ好き

[u_eichi]

あー、いろんな在り方はあるだろうしそれが多様性。そして最低限のルールを設けて多様性の受け皿としてあるのが日本の採る法治主義なのであって、法を守れないなら、出身とか思想とかなく捕まるしかないねとしか。

[eru01]

なんかうだうだほざいてっけど、揉めたから村総出でしばきにいく戦国時代みたいなムーブかまされても困るんだわ。そんなに言うならお前の家で引き取ってくれよ

[maninthemiddle]

“別に常に問題を起こしているわけでもなく、逆に人は日本人だろうが外国人だろうが時々問題を起こすものなので、ぼちぼちやっていくしかないです。” まあ法律や条例守ってくれるならそんなものかと

[onesplat]

微妙に病気のある人の書く文章ってかんじだな。意図して書いてるのだとしたらかなりスキル高い。素なら一度病院いってみてね