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    babelap
    babelap 新種が新種であると判断できるようになったのは博物学的な標本資料がそろうようになってから、てのを牧野富太郎話でやってた。最終的に学術的整備で、いない(≒みつかってない)となるまでは、グラデーションでは。

    2023/11/28 リンク

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    usutaru
    usutaru ひとつはルネサンス、もうひとつは地動説、ダメ押しは産業革命、てな感じかな。たった一世代で意識がガラガラと変わることがある、ということを我々現代人が身をもって知っている。

    2023/11/28 リンク

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    hinonono
    hinonono コモドドラゴンとジャッキー・チェンは実在する

    2023/11/28 リンク

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    inazuma2073
    inazuma2073 恐竜の化石がなんなのか判明してからだと思う。

    2023/11/27 リンク

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    ostchanman
    ostchanman 今は昔、竹取の翁といふものありけり?

    2023/11/27 リンク

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    kz78
    kz78 角が生えた馬とか空飛ぶトカゲが居るかも、という話と、そういう存在が超常的な力を持ってると信じるの間には距離があるような気はする。

    2023/11/27 リンク

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    pptppc2
    pptppc2 ファンタジー創作に出てきたらかと思ったが、ファンタジー創作って概念が生まれる前に「あんなもんいないよ」と言われてたらダメだしな。

    2023/11/27 リンク

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    o_mega
    o_mega 宇宙人の実在性もこれに近いのかも

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    kazuhix
    kazuhix 凡人がしっくりくるどころかその存在を信じている地球外生命が4本の手足、5本の指、2個の眼、1つの口で二足歩行する地球起源の脊椎動物以外のなにものでもないわけで我ら人類の知恵はその程度

    2023/11/27 リンク

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    dalmacija
    dalmacija 主観客観の分別認識の問題かな。伝聞やイラストといったイマジネーションに対する写真の発明、写真的事実性の優越が果たした役割が大きそう。

    2023/11/27 リンク

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    qouroquis
    qouroquis リンネによる動植物の近代分類学の成立(1735)とスパランツァーニによる微生物の自然発生の否定(1765)が、人々の観念の中で想像上の生物の居場所を大きく狭めたような気がする。一種のパラダイムシフト。面白いテーマ。

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    zyzy
    zyzy ゴリラもパンダも元はUMAなので、一個一個確認していくくらいしか手はなかったと思うよ。珍獣のうち実在した奴もいたし、しなかった奴もいた。昔いたが絶滅した奴も。急に分かるわけじゃない。科学なんだから。

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    algot
    algot 子供の頃は信じてたよ。そっから新しい情報を学習してなかったら信じ続けただろうな

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    beed
    beed 今だってUMAを信じている人は少なからずいるし、グラデーションだからなぁ。いつというポイントは決められないだろうなぁ。

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    dojoab
    dojoab 欧米だとニュートンなど現代科学の基盤がある程度できてきて、産業革命がある程度進み出すまでの期間の内では。

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    zu-ra
    zu-ra イッカクは伝説の生き物感あるよな。もし実在するのを知らずにアニメとかで最初に見たら、非実在生物なんだろうなと思っちゃうだろう。

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    honeybe
    honeybe 古代中国に鴆という毒鳥の伝承が残っていて長らく「そんなのいるわけ無いだろ!」と言われていたのだが、最近(?)になってニューギニアに毒性を持つ鳥が発見されたらしい / https://square.umin.ac.jp/mayanagi/paper01/chincho.html

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    ueshin
    ueshin 神話上の存在は不明やわからないところを埋めるように想像力が働いていた部分なので、元から実在は疑わしいものだったのかもしれない。それより教訓的・警戒的な意味合いのほうが大きかったのかも。

    2023/11/27 リンク

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    sukekyo
    sukekyo でも、サキュバスとヴァンパイヤは人間のフリをして社会に溶け込んでいるよね? そして、アイドルをしたりしてるよね。こないだ信頼できる文献で読んだよ。ホットミルクだったかな?

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    urandom
    urandom 同時代でも最新の知見と大衆の認識との間には何世紀分もの隔たりがあるのが普通だったわけで、あえてどこかに線を引くのであれば、この差がある程度埋まった転機である義務教育の整備なのかなあという気がする。

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    beerbeerkun
    beerbeerkun ベタに公教育とか教科書の変遷見てみるとかじゃないの

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    enositago
    enositago スプラフェスでネッシーは実在するって結果出てましたよ

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    fukken
    fukken 30世紀の未来から今来たところなんだけど、この時代の人はまだドラゴンが実在しないと思ってたんだね。

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    kura-2
    kura-2 伝説の生き物・ドラえもんが作られるのはいつになるやら

    2023/11/27 リンク

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    myrmecoleon
    myrmecoleon ユニコーンは複数の実在した動物の伝承が混在して像を結んだ感じなので、実在するかしないかでいうとけっこうめんどくさいかな。タヌキは実在しても人を化かすタヌキは伝説の生き物であるし。

    2023/11/27 リンク

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    wdnsdy
    wdnsdy カッパのミイラとか人魚のミイラとかを御本尊や御神体にしてる寺社があるが、その建立時には少なくともそれが実在するものだと信じられていたとみていいのかな

    2023/11/27 リンク

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    kyukyunyorituryo
    kyukyunyorituryo ドラゴンは中国にいたアリゲーターの体長5m以上のものが伝搬した中で変異したんだと思う。https://togetter.com/li/2063584

    2023/11/27 リンク

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    shinoppie
    shinoppie ユニコーンは絶滅した動物説があったはず。馬に角が生えたやつは昔の記述から起こした想像図。サイは一本ツノだし似たようなやつをユニコーンと呼んでいたんだろう。

    2023/11/27 リンク

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    politru
    politru まぁ、そうはいっても化石を見てしまったらドラゴン的な存在が居たと思ってしまうよね

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    tienoti
    tienoti コモドドラゴンをドラゴンとしてみるなら、元々いたし、逆にいつから棲息地域が減退して、目撃体験がファンタジー化したのかって思う

    2023/11/26 リンク

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