ユヴァル・ノア・ハラリ、オードリー・タン対談「民主主義、社会の未来」全和訳 | AI新聞 | exaBase コミュニティ（エクサベースコミュニティ）

iStock:NicoElNino We translated RadicaxChange’s original article “To Be or not to Be Hacked? The Future of Identity, Work and Democracy.” Into Japanese with the permission of Audrey Tang and Michael Zur of Yuval Noah Harari International Office. This is an abridged version of the whole conversation. The whole conversation is available as a YouTube video. イスラエルの歴史学者ユヴァル・ノア・ハラリ氏と、最先端のコロナ対策で一躍世界の注目

[spark7]

技術者や庶民の良心も期待してないし当の台湾でも監視国家的な支持はあるみたいだし、未来には悲観的だな。「多くの人が中国式の権威主義的なデータ管理が必要だと主張してます」

[natu3kan]

結局は中央政府の信頼残高の問題だしな。必要な情報だけ取得して公開って。やろうと思ったら政敵の行動履歴とか取得できるし。フィーチャーフォンは抜かれる個人情報がスマートフォンより限られる点でセキュアそう。

[amunku]

"AIのことをハラリ氏は「アルゴリズム」、タン氏は「コード」と呼ぶ"　解説ですでに面白い…

[doas1999]

二人の国家観にかなり違いがあって、台湾が実際どんな国なのか非常に気になる。

[showgo0818]

読む！

[xxgushaunxx]

リベラリズムのリの字も出てこないんだなあ。ナショナリズムとグローバリズムは対立しないとか、ハラリ氏は本気で言ってるのだろうか…。

[Arturo_Ui]

ガッチガチの監視国家、かつ現在進行形のアパルトヘイト国家（しかも是正する気など皆無）であるイスラエル出身のハラリに「リベラリズム」を期待する方が間違いだと思ってましたが、皆さん過大評価してませんかね？

[ijustiH]

対談の流れを読む限り、ハラリ氏の、アルゴリズムが人々の価値観を管理し個人の尊厳を損なうという危機感に答えられていないように見える/大切なのはテクノロジーの未来の哲学に閣僚がコミットしていることか。国の

[shinobue679fbea]

この二人のレベルに合わせろって言われてもさ、最大限介助してもらっても69億9999万人くらい置いていかれないか？憧れはするよ。だけども、ついていけてるフリ、辛いときない？

[arihoshino]

“長寿と、繁栄を。”トレッキーだったか！

[takahiro_kihara]

"ちなみにわたしは男女両方にチェックマークを入れますが（笑）。"／"自己動機づけ学習"／「分散型台帳と市民の参加」から

[finefinethankyou]

"台湾で実装している「個人情報をクラウドに保存するのではなく、個人のデバイスに保存し、必要なときに必要なデータだけを共有する仕組み」を解説" 俺が言っていたことが台湾でまさに実現していた。

[burabura117]

話が噛み合ってないような。タン氏は特定の状況下の社会で良いことが起きる可能性をひたすら話しているけど、その特定の状況は自然と生まれるわけではないし、それを簡単に維持できるわけでもないわけで…。

[bobjoebobbob]

non-binary（自分が男でも女でもないと思っている人）が「バイセクシャル」と訳されている。日本ではそういうが概念はまだ存在しないのか。

[wktk_msum]

ハラリ氏の洞察、鋭過ぎて本当に震えるわ／ラストの、物語に苦しめられるのではなく、実際に苦しんでる人を救うために考えるべきことは何か、といったハラリの考察とそれに対するタンの回答は唸る。読めてよかった

[mazmot]

オードリー・タンの教育論が面白い。日本の教育も変われるといいな。まずは変われると信じることからだな。

[fg1003]

"公正な分配を確実にするために一人一人が責任を共有する"

[yuzuk45]

（わかったフリしとこ）

[mangakoji]

だから、愛を定義(コード)できなきゃ人類は滅ぶんだって。これジャングルの掟!ウラ!

[mventura]

分散型の情報管理、アジャイルな対応（一人一人が責任を有する）、動機付け学習、関心ごとの星座、非ゼロサムゲーム、物語を語ることとそのバランス、「コード織り手係数」「物語織り手係数」...

[exaray]

面白かった。終始ハラリ氏はAIが神託になると言いたい様子。自由意思をもハックされるなら不可避ですが、AIを用いることを自分で決めたと本人が思いこんでるとすれば、それは結局自由な自己決定と区別できない気も。

[soyokazeZZ]

やっぱハラリよりタンのほうが好き

[vbwmle]

ここまで自由かつ先進的な台湾とオードリー・タンが、香港の次に中国に飲み込まれるであろう位置にあるのは不幸という他ない

[mandelbrobot]

おもしろかった！けっこう直接民主主義的でイケイケだけど、タンさんや台湾がポジティブな状態にあるから可能なのかなと思った。自分もタンさんのように人類とテクノロジーを信じたい

[niiuchi]

例えば血液型が人間の内心を反映する世界線だったとして、「血液型は本人が管理すれば大丈夫」というタン氏、「採血する機関のほうに、よからぬ企みを持つ輩が紛れ込む可能性は排除できないよね」というのがハラリ氏

[hoshitamotsu]

アルゴリズムが人間の自由意志に及ぼす影響への懸念は『ホモデウス』でも繰り返し述べられているが、そこに正面から答えず自ら関わった様々な事例を挙げていくタン氏の話はどれも示唆に富んでいて、非常に興味深い

[sato-gc]

要約を読んでかみ合ってねーな、って思ったけど本文読むとそうでもない。

[fuyomilk]

ハラリの人間の自由意志に関する理解がものすごくナイーブで違和感がある

[tokyocat]

ハラリ 《哲学的には、これは我々の時代の本当に大きな問題だと思います。デジタル独裁のディストピア的なシナリオを防ぐことができたとしても、私たちは民主的なアルゴリズムにどう対処すればいいのでしょうか》

[paravola]

（中国に占領されても変わらなそう）これに対しタン氏は、プログラムは物理法則と同じで、それに逆らうことはできないと指摘。多くの国民が望むルールをプログラムにすれば、それは社会にとってよい結果になる、と...

[fb001870]

“著書『サピエンス全史』は世界で1600万部を超えるベストセラーで、「ホモデウス」「21Lessons」などを合わせると2700万部を売り上げている。”

[NEXTAltair]

早い安いうまい｡

[shag]

ITを恐れるか、使いこなすか。みたいな対比が良く見れて面白かった。しかし台湾は大国の脅威に対処するためにもITと透明性を駆使しているとは。

[h_nak]

このへんの考え方がおもしろい "自分自身をハッシュタグの束として定義した場合、より多くの次元を探求すればするほど、ハッシュタグの組み合わせはよりユニークなものになります" "（関心事の）星座"

[Hagalaz]

後で読む

[shibacow]

アルゴリズムとコードをAIという表現で統一するのはだいぶ無理がある。

[yamatedolphin]

イスラエルで学者をしていると自動的に差別主義者になってしまうかのようなコメあるけど、こういうクズみたいなのが偏見と対立を生んでいくんだよな。ロクにモノ考えてないってのはホント罪。

[KoshianX]

話の流れのとこだけ読んであとは流し読みしただけだけど、とりあえずオードリー・タン氏が最後に「長寿と繁栄を」と言い出したところとテストステロンが低いところでたいへん親近感が湧いた