「非モテ」は「モテないからつらい」、ではない？（読書メモ：『「非モテ」からはじめる男性学』） - 道徳的動物日記

「非モテ」からはじめる男性学 (集英社新書) 作者:西井開 集英社 Amazon 第一章で提示される、本書のねらいは以下の通り。 ……登場してから二〇年以上もの間、「非モテ」論は主にネットを中心として議論と考察が繰り返されてきた。その蓄積に敬意を払うと同時に、私は「非モテ」論が限界に立たされているとも感じている。それは、これまで見てきた「非モテ」論の多くが「モテない」こと、つまり恋人がいないことや女性から好意を向けられないことが問題の核心であるという前提に立っているという点にある。 （…中略…） 果たして本当に「非モテ」男性はモテないから苦しいのだろうか。時に暴力にまで走ってしまうほどの苦悩の説明を「モテない」という状況にだけ求めてしまっていいのだろうか。本書で問おうとするのはここである。 ところで杉田[俊介]は『非モテの品格』の中で、性愛的挫折がトラウマのように残り続ける原因として、非正

[DavitRice]

久しぶりにブログ書きました

[pikopikopan]

私は人といる方が寂しかったり顔色伺って緊張するタイプの人間なので、元気な時にしか他人と会いたくないのだが。あてがえ系の人達は彼女を獲得したとして、その人間関係維持する自信あるんだすげえなと思ってる。

[pha]

ホモソーシャルも非モテ男性集団もどちらも、社会や外部評価に依存しすぎてる人の議論という感じで、そういう「社会」がわりとどうでもいい自分にはあまりピンとこないんだな、と思った

[nearlyinhuman]

このタイトルの記事でも「こいつら女をあてがえって言うけど〜」ってブコメが上位にきてるのが凄くわかりやすいよな。 話を聞く必要がない、いくらレッテルを貼って攻撃してもよい人種と見做されているのが辛い

[unikov]

恋人がいなくて最も辛かったのが院卒フリーター期で、じゃあ「恋人がいなくてもそんなに辛くなかった時期」はどんな境遇だったのか。非モテとは複合的な辛さを「恋人がいない」に収斂してしまう構造では？って本では

[yatimasan]

周縁化を本質とする点に違和感はない。ただ「男性集団からの」ではないかな。女性やメディアなども含めた、当時の僕がアクセスし得た全ての共同体・価値観のどれからも周縁化されているという感覚が僕の非モテだった

[neet_modi_ki]

そう。非モテが辛いのは男性集団からの排除が原因である、だとか、その苦しみは観念的なものだからセルフケアですべて解決可能、とかは、本質から目を逸らした対症療法だよな。

[sirobu]

「30代になっても恋愛経験ないなんて人格に問題がある」的なことを言う女性、ネットじゃ普通に見かけるけどな？ それも男性社会のせいなんかね

[POGE]

実存に関わる問題を、周縁化するのはごまかしに過ぎない。モテないことの苦しみは確かに社会構築的なものでもあるだろうが、それ以前に生物学的な問題でもある。男性学の多くがジェンダー論の単なる焼直しにすぎない

[kozakashiku]

「女性が原因の一部である」と述べることを、「女性への帰責」を助長するからという理由で先回りして自己検閲してる印象は自分も受けた。自然主義的誤謬を回避しようとして結果的に自然主義的誤謬を犯してるというか

[tameruhakida]

あてがえ系の男性は自分に都合の良い存在がいて欲しいだけで、関係性を築こうなんて思っていない印象。下方婚希望の人も、妻より自分が家事育児介護をしなきゃいけないとか想像していなさそう（どっちもただの偏見

[ssuguru]

恋人がいないと内発的な苦しみが生じるのは「ごく常識的で当たり前の発想」なの？そこから調べるべきとした方がよくない？

[ao-no]

女同士の関わりがメインで生きてきたら男がいないと辛い女もいるけどそうでない女もいるのが当然だけど、性別が逆転した途端に女がいないと辛い男で世界が構成されていることになるの、多分永遠にわからない感覚だ

[nuryouguda]

この筆者のように若い頃は性交相手がいないと苦痛に感じるが、僕はもうおじさんだし現実では結婚しないし、そんな女性渇望より後腐れのない美少女コンテンツを見てヘラヘラ楽しく暮らしていきたい

[jantyran7]

所属するけどできない。指図されるのではなくされたい。そうした欲求を持ちつつ満たされない時辛くなる、せやな。モテないことも欲求の未達成であるがゆえに共通して辛いと、、せやな

[kiyo_hiko]

ぶっちゃけモテないという現象自体に俺は「人体最高の快楽らしいセックスを俺も体験してみたい」ぐらいしかなくて、本当は非モテを欠陥人格、失格人間、危険動物と暗にみなしがちな世の風潮がつらさの本体。

[dakirin]

ところで女が男と同じだけ下方婚しなければ男女平等にならないことは理解していますか。

[buhoho]

なんかマッチョ思想しすぎないか。そんなだと非モテで苦しむだろうって、思ったらやっぱり苦しんでた。男であることの正しさは毒だな

[dekamassive]

非モテとかあてがえ系とかぜんっぜん理解できない…モテたいけどモテないなら血反吐はく努力してモテるようになればいいじゃん。はてなの皆はそうやって高学歴高収入に辿り着いたのでしょ？一緒じゃん。なぜやらない

[ueshin]

ややこしいこといってますなあ。欠乏か、社会的な責めか。私は社会的な比重のほうが大きいと思いますが。

[crode]

物理的な解決方法は「男は減らして女はあてがう」という非人道手段しかありえないわけで、どの理屈であれ、それを回避するために「気の持ちよう」をどうにかして理念や道徳化しようとしているにすぎない。

[nobori_lupin]

周りが揶揄うのは論外。偏見だけど、自己承認がほしそうな人ほどマウンティングしてるし、お金がない人ほど節約する余裕もない。資源がないから資源が増えない問題にみえる。

[bigburn]

非モテは性欲や子孫を残したい本能ありきなのに、男性集団の中での疎外がすべて！という論理すごいな。ポリコレ監視のもとでの「許された非モテ論」はこう進化するということか

[movesinthefield]

「性欲は本能」説にまた戻ってる～。というか戻そうとしてる。

[AQMS]

魔女狩り

[zaidf]

私個人の思い出としては、非モテ論壇というものは存外知的でユーモアに富んだ場だったはずなんだけどな。自虐的連帯から新しい価値観を模索していくような楽しさがあった。余裕が失われて深刻になっちゃたんだね。

[seachikin]

女性にも行かず後家やクリスマスケーキなどという言葉があるように揶揄されていたが、そういう言動に対する働きかけだった。男性が非モテから社会や女性への恨み的な言動に行く理由はなんだろう。

[differential]

ピンとこない理由には図星な場合も含まれる可能性は？よりによってすもものツイを引用してるし。あの人と彼に同調する人たちは親との関係問題を抱えてる節もある／相変わらず女の性欲は無視してるし。

[u_eichi]

「男性集団」なる巨大な一個の社会集団なんてないし、気の合う同士で連み合って（陽キャ/オタクなど）、互いに基本不干渉・必要なときは特に上下なく接するみたいな感じが自分の「ホモソーシャル」感なんだけどな。

[Waspkissing]

雑に言えばマイノリティである辛さ。そこに至る経験も思考も人それぞれ。ただ性欲に触れないのは違和感がある。男性はただの人間関係が欲しいのか？「女性を欲求する」のがイノセントなのは男性にとってのみ。

[misarine3]

何にしても偏った同じタイプの人といることは心地よくて癒されるけど、それが長きにわたって入れ替えがないと過激な意見になっていきそうだなと言うことは想像できる

[duckt]

そもそも「モテる」というのは複数の異性に良く思われる、ちやほやされるという程の意味だと思うんだけど、それは彼女がほしい、特定のパートナーを得たいというのとは本質的に違うんじゃね？議論が大雑把過ぎ。

[todomadrid]

非モテを恨みながらモテを遠ざける行動(女性への嫌がらせ)を続け、それが公になれば恋愛以外でも信用を失って、下手したら職を失ったりしてもやめられないのは、非モテ男性間のノリと承認のせいと考えると理解できる

[taitoku]

みんな完全に見落としてるけどパートナーが居ないとコミュニケーションを修正する機会がほぼほぼ無くなるんだよね。同性の友達も得手不得手あるから…

[jankoto]

男性学はフェミに褒めてもらいたいチンポ騎士専用学問だからね。あれが現実の男性を救うことはまず無い

[sadamasato]

フリーターとして不安定な社会状態で承認欲求が満たされないから、恋人がいないのが辛い。つまり、非モテの辛さは人類学的な事実ではなく、社会的な承認と密接に結びついている。自分で自分を論駁してる文章だね笑

[satoshique]

誰かが作った雑なジャンルとかレッテルに引っ張られる必要はないし、自分を当てはめる必要もない。

[napsucks]

非モテの苦しみの主因に男らしさへの呪縛があることは事実だろう。童貞煽りとか最たるものじゃん。女を狩れない男は負け犬だという社会的圧力がほぼ全て。

[hatebooon]

女性が非モテを理解しようにも男性自身の理解が深まっていない印象。まだまだ議論の場が必要なんだね。

[hard_core]

ごめん。理解できん。貧乏でも暇でもモテることはできる。多分マインドセットの問題。

[brighthelmer]

他のコメントでもあるけど「今は彼女がいない」ことと「彼女がいたことがない」を分けて後者を非モテとするなら本書にも説得力があるのでは。「自分は誰にも選ばれたことがない」ことの苦しみは多分に社会的なもの。