Linuxを生み出したリーナス・トーバルズがIntelを厳しく批判、理由は「ECCメモリを死に至らせているから」

by renatomitra Linuxの開発者のリーナス・トーバルズ氏が、技術コミュニティの「Real World Tech」内で「IntelはECCを死に至らせている」と発言し、IntelのECCに対する姿勢を厳しく批判しています。 Real World Technologies - Forums - Thread: Ryzen 9 5000 series processor https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=198497&curpostid=198647 Linus Torvalds On The Importance Of ECC RAM, Calls Out Intel's "Bad Policies" Over ECC - Phoronix https://www.phoronix.com/scan.php?page=n

[boxshiitake]

わかる。 メモリエラーはわりと頻繁に起きる

[gowithyou]

Windowsのブルースクリーンもメモリ起因が殆どと聞いたことあるけど、同じ原因かね

[prjpn]

AMDでECCを組み24時間つけっぱにしてる。フリーズしないし快適。

[urd0401]

まったくゴミ同然(complete and utter gabage) / spectre脆弱性のIntel CPU向け修正パッチにも同じ言い回し使っていた模様

[mongrelP]

ということはLinusのPCはECCメモリなのか。メモリ自体大容量化してるからほんとだったらECC積みたいよね…（32GBとか普通に今みんな積んでるし）＼というかDDR5一時までECC必須だったのに策定途中で外れたの問題だと思ってる

[twodec]

微細化は高速化・省電力化にはいいけど電荷の余裕がなくなってしまう。簡単に言えば繊細になっている。エラーコレクションはより必要になると思う

[TakamoriTarou]

わかる。メモリ容量が増加して細分化しているので、現在のメモリの方が信頼性が高いというのはちょっと違うと思うんだよね。なんか知らんけど突然死んだ、と言う率が大幅に減る。

[circled]

丸くなったLinusではなく、馴染みのあるLinusの口調である。AMDが頑張ってるのはさておき、AppleのM1もECC導入済みか？ →Boot時のメッセージ： 10.281418 AppleFireStormErrorHandler AppleARM64ErrorHandler: will not panic on correctible ECC errors

[annoy]

メモリーチップが微細化するほど宇宙線に対しては却って弱くなる。鉛でシールドするか、ECC構成にするしかない。

[katsusuke]

ECC メモリ搭載のCPUで仕事してると全然クラッシュしなくてびっくりする

[zakinco]

サーバーはECCにしておきたいなあ

[ooblog]

#Linux #Intel #DRAM #ECC 「何十年も説明できない奇妙なカーネルエラー~おそらくメモリのエラー~DRAMは、電磁的影響により1ビットの値が反転してしまうことが~CPUやマザーボードもECCに対応している必要」インテルECC入ってない。

[Sakana_Sakana]

コレ読んで思ったのはECCのコストってどれぐらいなんだろうか。量産効果が有れば大した金額にならないはずが今はプレミア金額が付いているんだろうか

[ryuichi1208]

メモリ自体を見る人たちからしたらこういうのって当たり前なのかな🤔

[GWTL]

確かにECC付きのメモリって少ない。手持ちのサーバ用のメモリだけがECC付きだ。

[hitoyasu]

"電磁的影響により1ビットの値が反転してしまうことがあります。"

[hintoku]

下のレイヤで確保できる安全性を疎かしにして性能高める一方で、やった上で性能高めてるAMDはすごいなぁ…歴史的な積み重ねが色々あるのかもだけど、Intel離れが進んでしまいそう

[pukarix]

単純に考えればメモリ容量が増加すればエラー率も上がるだろう。Intelは基礎的なところを見失なっていないか？

[Foorier]

わからんので時間のある時に読む

[maidcure]

第9世代まではi3はECC対応だったのに第10世代で非対応になってしまった

[aya_momo]

計算サーバ動かしていた時、数年に一度ECCメモリでエラーを吐いていたな。まあ、ふつうの人には要らない。

[IGA-OS]

ARM系のCPUに移りたくなる話？🤔

[YaSuYuKi]

元記事でコメントしたが、LinuxはデフォルトでECC未対応環境を検出すると自動的にソフトウェアECCを有効化するくらいやらないとIntelは動かないだろう。もちろん劇的に遅くなる(ECCの計算も無料ではない)

[memoryalpha]

“DRAMの信頼性が向上したことでECCは不要になったという意見には、耳を傾けないでください」とトーバルズ氏”

[ad2217]

バグの原因探査からメモリのエラーを除外できるというのは、ある種のプログラマーにとってはかなり重要な要素だろう。

[kamiokando]

PowerBookが起動しなくなったの、このせいかな？

[goforit55]

最近のPCでブルースクリーンになることはほぼないので、民生用途でECCは要らないような。それに冗長ビット分だけデータが増えるので、メモリ容量を余分に使うのとアクセス性能が落ちるデメリットがある。

[Y_Mokko]

ECCメモリ最近見ないと思ったらIntelが個人向けで対応しなくなったのね。AMDに負けてる状況でメモリでも高性能を維持したい状況だと今後サポートするかは微妙そう。

[ysync]

ほんとこれインテルが悪い。

[UhoNiceGuy]

この口調だと素直に意見聞きにくいな//AppleM1はECC付きなの？それはいいね

[aramaaaa]

一時期、リーナスはインテル互換プロセッサを作るメーカーに在籍してたなぁ。関係ないかもしれんが。

[a2c-ceres]

昔のECCメモリ付きPCて、エラー検出して止まるだけのものが大半だったイメージ、98とか。エラー抱えたまま突っ走るよりは良いけどメリットが判りにくかった。そんな期間が長かったせいもあって淘汰されちゃった感じ

[napsucks]

ECCメモリ高いからさ、CPU側で適当にECCぽいのかけてくんないかな。1割ぐらいメモリ容量持ってってもいいからさ。

[yooks]

インテルくさってるっていう言葉、最近聞かないなあ　ってふと思った。

[dekaino]

高緯度高地では宇宙線強度おおきいので無視できない。極圏航路を飛ぶ飛行機もだな。メモリデバイス単体にエラー訂正機能が入っていても基板上の信号線で化けたらアウトだからね。

[omioni]

ECC無しで厳密な処理が必要なアプリを長期的に動かしていると結構失敗するのだよな (MultiPar等)

[burabura117]

Intelさん360度袋たたきやな

[natu3kan]

ECCってサーバー用って印象は確かにある。普通に使っててもOSの原因もあるが再現困難なエラーも出るし、結構メモリがゴチャゴチャになったりゴミが増えてくるからホームユースでもECCあった方がいいよね。

[rgfx]

「ECC市場に復調のきっかけを作ったAMDに感謝している」「以前はECCは簡単に利用できたがIntelの酷いポリシーによって潰された。DRAMの信頼性向上でECC不要という意見には、耳を傾けないでください」

[sorshi]

“サーバー向けモデルのRyzen Threadripperだけでなく”