『中世ヨーロッパ ファクトとフィクション』「暗黒時代」という神話はなぜ生き残ってきたのか - HONZ

「中世ヨーロッパ」と聞いて、何を思い浮かべるだろうか。「疫病と飢饉」、「魔女狩り」、「異端審問」……。代表的なものを挙げたが、いずれにせよ、西ローマ帝国が滅んだ5世紀末からの約1000年間に明るく進歩的な印象を抱く人は少ないだろう。 だが著者は、そうしたネガティブなイメージはここ200年ほどの間に私たちに植え付けられた誤解だと説く。本書には、中世に関する11の「フィクション」が登場する。多くの人は、どれも一度は耳にしたことがあるはずだ。 中世の人々は地球が平らだと思っていた。風呂にも入らず、暮らしは不潔で腐った肉も平気で食べた。教会は科学を敵視し、今では誰も疑うことのない説も教会の権威によって迫害され続けた。何の罪もない女性たちが何万人も魔女として火あぶりにされた。 これらの説は、文化上構築された「中世」にすぎず、前世紀までに歴史学の専門家によって否定されている。だが、今でも大きな顔をして

[kenken610]

中国史もそうだけど、「統一されている状態こそ望ましく、群雄割拠は悲惨な時代」という観念をもった人が多いように感じていて、それは近代以降の国民国家に生きる人の価値観なんだろうと

[Shin-JPN]

id:sekirei-9 一般向けで入手し易い所で「大聖堂・製鉄・水車 中世ヨーロッパのテクノロジー」お勧め。まさに技術史の側面から「暗黒の中世」観念の妥当性を検証した本

[s_atom11]

現実と接点のある『ハリーポッター』な、ともかく、なんで『ゼルダの伝説』が挙げられてるんだ。中世ヨーロッパじゃなくてハイラル言うてるやろ

[anatadehanai]

こういうのはステレオタイプを壊そうとする論者が今度は逆の方向に大振りしたりするのでバランスが難しいのよ……日本でも「江戸時代はよかった」論がやけに流行ったり。

[qawsedrftgyhujikolpzxcvbnm123456]

[0/1思考]宗教と科学が対立してるかしてないかは0/1では無いでしょ 部分的に協力してても古代ギリシアの時代から生命の起源は海って主張は在ったらしいが神が創ったって宗教では受け入れられないでしょ

[tdaidouji]

普通の日本人は欧州中世なんて丸ごと抜け落ちて「間違った前提知識」すら持ち合わせてない（フランス革命前の絶対王政でしょて平気な顔で言われる）。今どき中世って言葉ちょっとでも掠ってたら暗黒とか即通過してる

[aa_R_waiwai]

自国の歴史でも、例えば「江戸時代の庶民は名字がなかった」とかも、未だに信じ込んでる人がいたりするよな。

[mfluder]

“歴史は現状を都合よく判断する道具でも自らを安心させる薬でもない。歴史にどう向き合うべきかを気づかせてくれる一冊だ”

[jimusiosaka]

専門の歴史学では勿論のこと、高校の世界史レベルでも、中世を「暗黒時代」ととらえる見方はここ20～30年で消滅していると思います

[tourism55]

魔女ヒステリーの最たるもの…といえば17世紀のセイラム魔女裁判が浮かんだが、中世じゃないしなんなら『ヨーロッパ』でもなかったわ。

[richard_raw]

「中世ヨーロッパ」のイメージってだいたい近代ですよね（印象論）。/“野蛮で暴力的な時代は5世紀からせいぜい8世紀にかけてで” あったんじゃないですかー（恣意的な切り取り）。

[deep_one]

暗黒時代が暗黒時代と呼ばれているのは記録の欠失が理由だろ？

[hharunaga]

“「昔の専門家はどうしようもなかった」と切り捨てることはできない。…21世紀の私たちも、一部を全体のように解釈し、自分に都合のよいデータだけを集めてはいないだろうか”

[dalmacija]

実際どこまでルネサンス以降の出来事が中世でお馴染みみたいに言われているのか

[filinion]

むしろ日本で流通してる「中世ヨーロッパ」のイメージはなろう系のもので、中央集権的な政府や多国籍機関（冒険者ギルド）などが存在し、庶民の識字率も高い、暗黒どころかやたら先進的で安定した世界だと思うけど。

[circled]

魔女狩りではキリスト教が悪者にされるが、本当は住民が暴走して殺してただけで、教会側は「お前ら、少し落ち着けば？」と言ってた方だからな。

[tokyocat]

“宗教と科学は対立していないし、教会には科学の発展をむしろ後押ししていた面もある。教会も地球が丸いことはわかっていた”

[Neta-You-Sub-Account_qawsedrftgy]

多くの人の中世ヨーロッパのイメージって剣と魔法でドラゴン退治程度だと思う

[hdampty7]

アジアに比べてヨーロッパの人口の少なさを考えると楽園だったとは言い難いと思う。他の地域の人々よりもより過激に殺し合いをした結果がその後のヨーロッパ人による世界征服なのではないかと邪推してる。

[hokkorikun]

帝政ローマ時代とルネサンスの間は、その前後の輝かしい時代と比べると相対的に暗いと思うが。

[ytn]

ルネサンス以降って中世扱いなのか？

[algot]

てことは学校の授業で進化論を教えていないアメリカの地域は中世ヨーロッパ以下って事？

[albertus]

とりあえずヨーロッパのちょい古を全部「中世」とするのをやめるところからだね。

[fncl]

ゼルダにおけるステレオタイプなネガティブ中世ヨーロッパ要素って逆に何なのか気になるな。／イントロダクション読んできたけど「中世風ファンタジーは中世っぽい何かであって本物ではない」って程度の話だったわ。

[greenT]

まず近世が混じった華やかなファンタジー世界と中世欧州を混乱する世界観がまずあって、そこを否定しすぎて暗黒中世観が流行って、その揺り戻し…という感じか。農業技術とかは継続的に進歩してたらしいね

[blueboy]

「暗黒の中世」を否定するのは、この著者の独創ではなく、かなり前から大きく話題になっていた。 →　https://bit.ly/2RMp6r1 　https://bit.ly/3gmBmbv 　高度な技術も。　https://bit.ly/3whOUKB　今回の本は、パクリか、車輪の再発明。

[richest21]

以前『本当の中世ヨーロッパを忠実に舞台にしたTRPGの世界を作りました！』とドヤ顔で出してきたけれどその中身が何もかも近代ヨーロッパだったというのを見たことがあったなぁ／↓ガリレオの裁判は1630年代。中世…？

[kuzumaji]

日本も義務教育の江戸時代やドラマ等しか興味無い人は江戸に発展した文化や教育とかの認識薄いもんねぇ

[soyokazeZZ]

文化・芸術が花開いているのはいい時代

[aquatofana]

中世というのは、ギリシャ・ローマという「高貴なる古代文明」と、近代という「偉大なる西洋文明」の谷間という概念だからなあ。敢えて言えば「神学に基づいた世界観」が中世で、ルネサンスは「人間至上主義の再生」

[edamametomato]

バイクや汽車や忍者が存在するゼルダが中世ヨーロッパは草

[hz21s8]

その前の時代を「栄光の大ローマ帝国」と捉えるとそれに引き換え中世は…と解釈されがちなのかも。「失われた30年」的な

[repon]

ちゃんとラインハルト作戦の是非、「ペストで生き残った人が富を得た」「だからルネサンスは起きた」を批判しろよ

[ajakan]

現代の人間がこんなに愚かなのに、昔の人がやってないわけないじゃないかと思ってしまう。疫病と飢饉も、魔女狩りも、異端審問も。形を変えてどこにでも起こりうることと考えるほうが人間の進歩に貢献しそう

[behuckleberry02]

聖遺物の奪い合いとかしてた話を聞くと充分暗黒っぽいのだけれど。読んでみたい。

[eroyama]

最下層民の権利を拡充した偉大な宗教　✞✟　既存の支配者層でなく、最下層民に好かれようとした宗教ならもちろん最下層民の為になる事をするし、その層から成り上がった者が国教にして天下を取るわけだよね

[liposo]

魔女狩りは医者の利権を守るための野良医者への弾圧だった的なの見てなるほど、と思ったが、まあ無くはないけど…程度だったようで残念な気分になったことが。でも、それらしいストーリーで満足しちゃうのよなあ

[ackey1973]

根本的には、1000年を一括りにして語るの無理があるって話に感じた。

[zefiro01]

中世の文明の中心は地中海世界で科学分野ではその半分を占めるアラブ世界が優勢だったことからの暗黒論なのよ。「暗黒」時代の終焉はヨーロッパ世界への富の集積と当時の辺境とされた地域の発展と関わってる