精神病院に偽患者を送り込みその脆弱性を指摘した有名な実験は、実は間違いだらけだった──『なりすまし——正気と狂気を揺るがす、精神病院潜入実験』 - 基本読書

なりすまし——正気と狂気を揺るがす、精神病院潜入実験 (亜紀書房翻訳ノンフィクション・シリーズIII-16) 作者:スザンナ・キャハラン発売日: 2021/04/21メディア: 単行本（ソフトカバー）近年、かつて行われた有名な心理学系の実験が、再現実験の失敗やデータ不備の発見により、実は間違っていたという事実が次々明らかになっている。たとえば有名なものに、マシュマロ実験がある。この実験では、マシュマロを皿の上におき、「それは君にあげるけど、私が戻ってくる15分の間に食べるのを我慢していられたらもう一つあげる」と指示する実験で、ここで自制し、より大きなリターンを得られた子供ほど、大人になっても優秀と判断される割合が大きかったことを示した。 1970年代に実施されたこのマシュマロ実験は話題になり、いろいろなノンフィクションで目にしていたから、本当につい最近まで僕もこれは正しい実験だと思っていた

[budgerigars_budgies]

一口に心理学と言ってもどれだけ多岐に渡っているかも知らず偏見をばら撒くトップブコメ見て溜息出たわ。特にマシュマロテストの話は心理学がまた一つ前進したに過ぎないんだが？無謬の学問は科学じゃない、宗教だ。

[ChieOsanai]

心理学、ゴミ実験が多すぎて心理学という学問自体を怪しまざるを得ない

[esbee]

文系理系とか、査読のあるなしとか関係なく、名誉欲にくらんだ人間は恐ろしいことをやる、という事例がたくさん出てきてますね　https://gigazine.net/amp/20210422-linux-ban-university

[FlowerLounge]

関係ないがこのブログは本文のテキストサイズを大きくして欲しい

[danseikinametaro]

架空の人間をでっちあげてまで論文書いてるなら偽患者ではなくガチ患者では？

[steel_eel]

心理学がゴミっていうか心理学分野で実験の再現性を気にするようになったのが10年だか20年だか前だからそれ以前の実験の話は基本的に眉唾だという話だったはずである。教科書とかも書きかわってるんだろうな。

[osaan]

「虚構を暴いた！」というのが実は虚構だったのでは、ということか。だいたい精神医療ほど患者との信頼関係の構築に腐心する場はないわけで、その「虚構を暴く」という実験の方が無意味なわけだが。

[shinobue679fbea]

査読した人さぁ、、、女性が数学の点数を取れないのはジェンダーバイアスによるものだって論文も怪しまれてたね。欲しい結論からスタートしてる感じ

[adhd1978bba]

心理学についてどうこう言う人達は幸せなのだろう。ワタシは公認心理師さん達がいらっしゃらなければ社会にどれほどの損害をもたらしたろう。脳科学や分泌、ホルモン、自律神経…心理、魂、心…。

[t_f_m]

直近のLinuxコミュニティからミネソタ大がBANされた件思い出した

[daaaaaai]

すごい。こういうでっちあげで制度とかガイドラインが捻じ曲げられたりしてる事例も少なくないんだろうな・・・（その結果の良し悪しはさておき

[AFCP]

あらま。この研究、こんなことになってきているのだな。

[sakahashi]

あんまり詳しくないけど「実験心理学」ってどうなんですかね。動物実験みたいなものとは違うでしょうが、実験計画からして難しそうな気がする。

[synonymous]

やはり、研究はプロポーザルの段階から綿密な査読を受けるべき

[naoto_moroboshi]

医者は患者の申告を疑ってはいけないって本当にそれ。痛いんですって言ってるのにいやそこに痛点はないって言われたときの絶望と失望よ

[Khvost]

実験はただの記号に過ぎない。試行結果をどう読み解くかの問題だけ。私は中流以上の生まれだが、自制心はまるでない。そしてマシュマロが嫌いだ。

[ssids]

査読する立場で見ると、この著者ぐらい取材して初めてわかるような内容をボランティアベースの査読でやるのは無理じゃない？結果rejectしたところでこうやって本も書けない（査読は秘密厳守）わけで

[perl-o-pal]

大量殺人者がすぐに心神耗弱と判定されるしな。

[kamanobe]

亜紀書房は面白い翻訳本をどんどん出してるな。

[Yagokoro]

人文系は一切信用しないことにしている。

[REV]

“疑似患者が、幻聴があるふりをして、アメリカに存在する12の精神病院を訪れ、入院し、退院するまで”　日本では無理だな。入院したら出てこない。「私、実は正常です」「異常な奴は皆そういうんだ」

[amemiyashiro]

これは読んでみたい。

[kamiokando]

うちの甥っ子も遊びに来た時にお菓子を出してもあまり食べない。いつも家にあるから。僕はあればある分だけ食べちゃう派。

[kjin]

“通常、自殺願望や自傷の危険性のを訴える患者は危険性が高く、ただちに入院させる必要があるという判断材料になるから、前提が崩れてしまっている。それ以外にも自分が診察された際のカルテを論文発表時都合よく書

[n_pikarin7]

価値観をアップデートしなければ。価値観がアップデートすることに快を感じるようでいなければ。

[ext3]

esのアレはまだ大丈夫なの？/自身が誤謬だといいたいのかトップコメは？自己言及のパラドックスかな

[KAN3]

そりゃ精神障害を持つ人を見分けるなんてできるわけない。本人が症状が出ていると言ってたらそれでいいんだよ。何の問題も抱えていない人が何年も通院する事は基本ないんだし。

[natu3kan]

心理学とかの実験って再現性の確認の為に再度実験したら、再現性が確認できなかったとかよくあるから、実験の検証って大切だよなって思った。

[h5dhn9k]

そりゃ、一度入院してしまったら[偽患者]を見分けるのは不可能だろ……。一応は寛解しないと退院はさせられんし。受診の時に嘘をつかれても、やっぱり無理。精神疾患は患者の[主観]の問題な訳で……。

[maketexlsr]

実はローゼンハンも“偽”患者ではなかった…とかそういうミステリ？

[wata88]

心理学、未発達なのに信用されてて、一般社会で常識のように語られてしまう

[kk23]

村田らむ氏が潜入してたな入れても薬でヤバくなって出られなくなるとかなんとか。

[Hidemonster]

DSM5にも詐病や虚偽性障害との鑑別について言及があったり、偽装を見抜ける場合もあるものの、見破れない(とか見破ってもあえて気づかないふりをしたりする)ケースもあるよねってことでは。

[acoatacy]

マシュマロ実験「自制心→将来の成功」ではないとして、①「経済的背景→自制心＆将来の成功」で、「自制心」と「将来的成功」は疑似相関｜②「経済的背景→自制心→将来の成功」で、「自制心」は媒介変数　どちら？

[versatile]

映画「ショック集団」じゃん