情報公開の議論が難しい理由 - 続・はてなポイント３万を使い切るまで死なない日記

あらためていうが情報公開に反対する意見を表明するのは非常に難しい。昨日の記事のコメント http://b.hatena.ne.jp/entry/kawango.hatenablog.com/entry/2018/04/04/143826 から引用してみる。 takuver4 気持ちは分かるが、それはオープンな場で言っちゃ駄目な内容な気がする。 こういう空気はまず実際にあるということを指摘したい。他のコメントをみても、脊髄反射的にとにかくありえないと否定するひとが非常に多い。 反論というよりは、罵詈雑言のたぐいがいちばん多いのはネットの常としても、それをのぞいて、一番多くみられたのは、情報公開のコストがかかるのは民主主義のコストで受け入れるべきだというものだ。 いくつか抜き出してみる。 cript これは民主主義国家の普通に必要経費。しかもケチっちゃいけないところ。 BigHopeClasi

[kawango]

つづき

[t_kei]

何度でも書くけど、ここまで徹頭徹尾、理解不能なロジックで構成された文章も珍しい。「情報公開で国が滅ぶ」の論拠が迷子になってるうえに、この内容で指摘への反論として機能すると考えている時点で救いがない。

[sim]

今回の国有財産の処分と公文書の改竄で誰に責任があったのか、明らかで無いし、不適切な取引だったことさえ認めてない政権の元で、どうやって再発を防止する方法を考えるの？

[myogab]

現下の問題は、情報公開したくがないために、あえて無理に隠すという無駄なコストを膨大にかけている状態で、そっちの方がよっぽど亡国だと思うが。

[TakamoriTarou]

そもそも偏りすぎ。情報公開制度はマスコミ野党より市民オンブズマン。そこに言及がない。まず市民オンブズマンの事を知り、自説が現実に立脚してるか、情報公開より低コストに同機能達成する方法があるか考えてくれ

[enemyoffreedom]

まぁ"国が滅ぶ"とまでいうほどの高いコストを具体的現実的に示せていないので、"普通に負担できるコストに収まるだろうしすべきでは"というツッコミに反論できていないような

[mamezou_plus2]

何故ニコニコ動画が落ちぶれたのか判るロジック。他者からの意見を無下にしたくてしょうが無い層は当然揚げ足取りを取られたく無い。どんな杜撰な運用をしてるか知られたく無いから。独裁しても時流から外れれば落目

[password1234]

「どういう情報公開制度を設計するのがベスト」だと筆者が考えているのか提示されると有意義な話になると思う。宗教だと切り捨てている「原則公開」がどうダメで、どう手直しすれば使い物になりそうか、とか

[kingworld]

ブコメがあんな一方的になるとは思わなかった。。賛否はともかくもっと議論はしていい

[hylom]

そもそもkawango氏は以前からバカな人間が足を引っ張るから民主主義は良くない的な思想の人だったような気がするので一連の発言も別に違和感がないしそういう主張もあるよねという感じ

[moxsex]

公文書に対する侮辱を感じます。これを書いた人は知る権利を獲得する痛みの歴史を知らないんでしょう。ぼくは公文書の改ざんを助長してしまうような、情報公開の閉鎖など、まったく考えません。

[stete]

システム上に不具合があるからシステムそのものをやめようよ、本当は必要ないものだから、という主張かな。システムの改良ではなくシステム自体を疑うのはなぜなんだろう。中国が成功ケースだと思ってる？

[contents99]

前提が間違ってる。kawangoさんは中国の独裁が功を奏していると書いているけど実態は逆で、中国もロシアも政治は経済発展の邪魔ばかりしてるよ。kawangoさんならそれくらいわかってそうなものなのであえてなのかな。

[yaneshin]

首肯できる部分はありますが、対案は必要だと思います。今のままでは単なる評論家でしょう。情報公開について何が基準として必要かは、今後の公文書管理法の改正の過程で論議が必要ですしね。

[out5963]

本が数冊かけることを扱っているんので、ちゃんと考えたい人はアマゾンか図書館利用を勧める。

[temtan]

この人、「国民に主権があるという事が本当に必要なのか思考停止しないで議論しよう」と言ってるんだわな。

[kuippa]

救急車みたいに、全体コストの大半をごく一部により発生しているのと同じ構造。異常値についてはパージするか累進にしたらいい。DDoSみたいなもんでしょ

[coper]

勝手な「望ましい請求主体」「望ましい請求目的」が明からさまに設定されたコスト論が通用するのは同趣味の仲間だけ。議論が難しい理由は、話題ではなく、ブログ主の姿勢にある。

[catbears]

公開すべき記録を転写するか、公開できない理由を示すかで済む話だと思うけど他に何をしてるのか箇条書きにしてみればいいのかも。

[Yoshiya]

官公庁に情報公開請求をすると官僚様の高い労務費とマンパワーがかかるから無駄だという事でしょうけど、実際に情報公開請求の文書を探すのは、一般職（ノンキャリア）の公務員の皆さんです。

[style_blue]

民主主義にとって情報公開が重要なのは決定のプロセスが記録に残り、それを後で検証できるから。別に今公開しなくてもいいから、ちゃんと保管して期限が過ぎたら全部公開するアメリカ方式が望ましいと思う。

[T_Tachibana]

医療カルテには保存義務があり患者の求めに応じて開示する義務もあるのだけど、カルテを記録する理由を考えれば公文書もまた然りではないかと。因みにカルテは大半の病院で電子化されており改竄もしにくいのです。

[deep_one]

『民主主義には情報公開は必須』を認めるのに『情報の利用が上手くないことが情報公開をしなくていい理由になる』と思っているあたりがおかしい。その三段論法で導き出せるのは『民主主義の不可能性』だ。

[hayattennna]

脊髄反射的なブコメで埋め尽くされていてげんなり。氏に同情する。

[ghostbass]

「粗さがしばっかりしてんじゃねー」をめんどくさく書くとこうなる、という例。

[chuunenh]

この文脈で戦前の失敗を例に出して、空気に逆らっている自分を正当化するの、都合良く歴史を利用しすぎなのでは。

[accent_32]

情報公開に問題は無いが、国会で森友騒動を論議すべきでは無いよね。国会では国の運営を論議の為に使い、汚職究明等は別の時間に法廷のような形で処理しないと。ヤジとかもそうだが国会無駄多すぎるのは同意する。

[medihen]

情報公開の有効性とマスコミの監視能力を結びつけるのはなぜ？ 行政情報を全部open data化してnet上で誰でも監視できるようにしようぜ！というべき立場の人が書いているのではないのか。

[wold]

原則公開が必要な理由は自分で書いてるじゃん「参加者が自らの意志を決定するのに必要な情報は提供されないと正しい判断ができないから」

[vlxst1224]

コメント欄の自治体職員さんの話を見ても分かるけど、この問題は情報公開に係る業務の当事者との距離で見方が大分変わってくると思う。おれは臨時かつ別部署での関わりしかなかったが、あれは病むのも無理はない

[ikusana]

『逆張り』したら思ったより炎上しちゃって後に引けなくなった感じ。

[la25]

民主主義を標榜する国家で主権者たる国民の信託した政府・行政が主権者に情報公開する議論のどこに難しさがあるのか。情報にアクセスするできないのは異常。制度設計の技術的議論はあるにせよ／株主と役員の関係

[mobile_neko]

情報公開制度をもっと有効に使おう、もっと低コストで情報公開できるようにしようという結論にしかならないと思うのだが、なんで情報公開を制限する方向に進むの？

[sen47]

“基本、この構造が現実だし、すくなくとも当分の間は、この状況は変わらないだろう。” これを変えようとするか、しかたないからその前提にするのか。そこが論点かな。

[rck10]

「正しいことをやっていればうまくいくというものではない」衆愚政治で滅びるより専制政治で合理的に生き残ろうという話にしか聞こえない。うまくいけば何をしてもいいというものではない。

[impreza98]

ほら、今まで出来ていたことが出来なくなること（ダウングレード）がユーザーの猛反発を招く、というのはゲームの世界でも常識じゃないですか

[gui1]

「適切な行政」を求めているのではなく「適切かどうか検証可能な行政」を求めているのです。それが民主主義なのです(´・ω・｀)

[sawasawa12]

字数の関係で衆愚っぽい表現になったのは申し訳ない。「みんなに賢さを求めるのは酷だし現実的じゃない」くらいが適切だった。でも、「現実と理想の両方を追う」という視点て見たとき、本論は前者に寄りすぎでは？

[machihakoibito]

おい、高畑死んだぞ.0

[jaguarsan]

「民主主義には必要なコスト」と「長くて読む気がしない(コストが高い)」が同時に寄せられてるのには同情する。

[Cujo]

『多くの人は自分の意見と違う意見には頭ごなしに否定するし、聞く気がそもそもない』ほんとそうですよねー。。。。かわかみというひとがにこにこりにゅーあるからまなんだことかな？