何故男女で会話がかみ合わないのか - 絶倫ファクトリー

まずはテキストの引用から。 Ｗ（女）が胸に手術の跡が残ったために胸の形も悪くなり、憂鬱だとＨ（男）に訴えた後の会話 Ｈ：傷を隠してもとの形にするような整形手術すれば？ Ｗ：これ以上手術する気はないわよ！胸の形が変で悪かったわね！ Ｈ：別に僕はなんとも思ってないよ。 Ｗ：じゃあ何で整形手術しろなんていうの？ Ｈ：だって自分で自分の胸の形が嫌だって言ったんじゃないか。 （Tannen,Deborah.1990.You just don't understand) とある夫婦の会話なんですが、見れば分かるとおり全然かみ合ってません。女の方は、手術のせいで胸に傷が出来たと。形も悪くなってすごい憂鬱！と男に訴えたんですが、男の方は同情するふりもなく、解決方法を提示。本当は女は「そうか、かわいそうに」と共感を得て欲しかったんでしょうけど、男はただ単に解決策を示しただけ。 こうした、女性の共感を得て欲し

[klov]

とりあえずセルクマ。id:morutan ⇒全くルーマンの話は当時知りませんでした。一年以上前の記事を引っ張り出されるとなんだか気恥ずかしい気もします。

[ssuguru]

文化か遺伝かという点について、生育環境の異なる双子の調査のように男だらけのなかで育った女は男的な会話をするのかみたいな調査はないのかな。

[Arthur7]

Report talkを多くする女性は何人か知っているが、その人の女性内での評価はだいたい言う事がきついとかつっこみが厳しいとかが多い。ときどき「怖いよ」と言われたりしている。俺は特にそうは感じないんだけど。

[uunfo]

(´-`)｡oO（空気が読めないんじゃない！読まないだけだ！）

[petitetoyo]

男のぐちも女に同情して欲しいだけ

[ohmoriyuuichi]

これを権力の行使とすることに、多くの男性は同意しないだろうとも思う。

[amanoiwato]

一旦共感してみせて、その後で解決策を出せばいいんじゃないかな。男女問わず。

[wonodas]

ほんなん誰だって自分の悩みを愚痴ってるときに「解決策はこれでーす」とかちょっと考えれば思いつくようなこと言われたら切れるやろ。男女関係なく。何事にも上下関係をつけたがるやつかそうじゃないかってだけ

[blueboy]

「うん、そうだね」と言うのが原則。「どうしたらいい？」と質問されたとき以外には、提案したりしない。／「そうだねー」「そうだよねー」というガールズトークを真似ればいい。

[kbeee]

「整形手術すれば？」は他人事に対する回答。男同士でも問題ないのは「所詮、他人」という基本位置に戻れる場合だけ。内輪の関係では多分ダメ。男は女と「所詮、他人」の立ち位置に立つ覚悟があってやってるのか？

[nyomonyomo]

男性なら共感ではなく解決策を提案しても「これだから男は！」ってなるだけだけど、女性でそれをやると「あの人嫌な人！」ってなるのが困るorz

[tomotsaan]

これには納得

[sarabanda]

いわゆる「男は解決策を求め、女は共感を求める」という言説の出所はここか。男性的会話の本質がヒエラルキーゲームであるという点は後のこの手の言説ではあまり言及されず。

[KoshianX]

たしかにジェンダーだけの問題でもなさそうだよなあ

[omine3]

男女の違いは永遠のテーマですね

[webmarksjp]

コミュニケーション

[Sousui1125]

正に自分はReport talkだ…、という気づきに驚愕した

[inmymemory]

cf. http://d.hatena.ne.jp/klov/20080212/1202819974 http://d.hatena.ne.jp/SeiSaguru/20080210

[taknak]

"解決策としては、まず最初に男性が女性のコード読み取り要請を認識し、それに応えた上で、その後自分の知識を提示するなりして……女性男性両方の構造を会話の中に組み込めるようプランニングすればいい。"

[ken_wood]

>女）コードの読み取り要請→1.男）不認識。「文化の差」。2.男）認識→拒否。主導権を握ろうとするヒエラルキー的な構造「権力の行使」。会話のかみ合わなさは、そうした文化の差を利用した男性の権力行使があると

[masato611]

Rapport talkにおいて、女性は実際の発話の裏に「共感してほしい」というメッセージを隠しこむ。こうした一種の「コード」の読み取り要請を、女性は会話の時に発しているということだ

[tubame0604]

男だって飲み屋で愚痴言うやん。あれと同じだって。接頭辞に「もう結論は出てるんだけどね、収まりつかないからちょっと聞いてよ、...」をつければ理解しやすい。

[t___s]

う〜ん、最近よく女性は共感を求めていると言われるけど、本当にそうかな。少なくとも、共感を求めるだけの会話なんておもしろいかな？

[mohno]

「なんで、こんなことするの？」と言われて、素直に“理由”を答えると、「そんなこと言ってるんじゃない」というのが、ありがちなパターン。

[snowgrass]

男同士が酒場で会社の愚痴を言っている時に、女が「じゃ○○すればいいじゃん」と解決策(らしきもの)を言ったら納得するのか？ そういう君が「大変ねぇ」と共感しつつ話を聞いてくれるママを好むのは何故？

[kaz_htn]

共感を求めてるなってのはよく感じるけど、それに対応するのって不毛なんだよねぇ。パターン2の気持ちはよくわかるよ

[rna]

「男性の知識を提示したりして会話の主導権を握ろうとする」知識を提示するのがなんで「主導権を握ろうとする」になるのかがわからない。/ 似たようなのはこれで読んだ→http://www.amazon.co.jp/dp/4785386940

[mitihydrangea]

会話の初めに「つらいことがあったの」とかって切り出したりはしないのかな。[ずるい][男女][恋愛][心理][コミュニケーション][考え方][あとで読む]

[guldeen]

そういやオタトークは、共感トークであると同時にしばしば解決策トークである事も多いような気はする。

[raitu]

//女性の共感を得て欲しいとする会話の構造を「Rapport talk」、男性の知識を提示したりして会話の主導権を握ろうとするヒエラルキー的な会話の構造を「Report talk」//http://anond.hatelabo.jp/20080210232152が具体例//

[goldwell]

こういうのを読んで、「ﾌﾑﾌﾑそうか。じゃ今度気をつけよう」と頭じゃわかったつもりでも、実際家じゃうまくいかないんだよ、もう。

[yuuboku]

かといって、男性が女性に対してRapport talkを仕掛けようとすると、すごく嫌われるのだ。

[t-murachi]

分かってるなら場面に応じて使い分ければいい。雑談ごときでずっと repport は疲れるよ。でも仕事で rapport は許されんだろ。人間 rapport talk に慣れちゃうと現場じゃ無能な yesman に成り下がるんだよ。

[dadako]

じゃあ次からは解決策だけ答えて、特に挙げられる解決策が見つけられない場合は無言の対応をするけど、「こえー」｢優しくねー」とか言わないようにな！