永寿総合病院は「もっと気をつけるべきだった」のか：室井佑月氏の発言と心理学から（碓井真史） - エキスパート - Yahoo!ニュース

＜病院は「もっと気をつけるべきだった」のか。そうだ。私たちはいつも、「もっと気をつけるべき」だった。だから、「もっと気をつけるべきだった」には意味がない。＞ ■永寿総合病院の苦悩と世間からの評価、室井佑月氏の発言新型コロナの院内感染が発生し、43名の死者を出した永寿総合病院。当時は、激しく責められました。誹謗中傷もありました。病院職員への偏見差別もありました。 院長は謝罪をし、今回は職員の手記が発表されました。 ＜発見遅れた最初の感染 永寿総合病院の院長「甘かった」：朝日新聞7/1＞ ＜【手記全文】大規模な院内感染 経験した医師ら3人が語ったこと：NHK7/1＞ 「死ぬかもしれない 子ども達を頼む」（内科医師） 「事態の重大さ その場に座り込んでしまった」（血液内科医師） 「仲間を戦地に送り出しているような気持ちに」（看護師） 「泣きながら防護服を着るスタッフも」 「横断幕が目に入り、『ま

[You-me]

もっと気をつければよかったというのは何も対策しないのと同じという認識、日本でもっと広まってほすいですよね。たいていのことは「気をつけていたはずなのに」起きてしまっている

[doretenma]

Twitterで荒ぶるあまり「組織的に私に嫌がらせをしている奴らがいる！」みたいなことまで言ってて、もう結構来るところまで来ている

[masao_hg]

“人間のミスをヒューマンエラーと呼びますが、この考え方では人間のミスを原因とは見ずに、結果と見ます。”

[kachibito]

どの国も感染者の1割くらいは医療従事者だったりする。誰もがパンデミック級の未知のウイルスに対応するのが初めて。たとえもっと気を付けていても現段階での防疫環境には限界があるので感染は免れなかったと思う。

[meeyar]

「もっと気をつけるべきだった」じゃなくて「何を」気をつけるべきだったのかが重要。単なる怠慢やぽかミスではなく他の施設でも類似ケースがあり得るから。この場合されるべきは情報の共有であり詰問や責罵ではない

[geopolitics]

批判じゃなくて難癖なんだよね。https://geopolitics.hatenadiary.com/entry/2020/06/22/160000

[REV]

「制限速度４０キロの道路を、徐行して時速５キロで走っていたら、事故は防げるでしょう。」ネットでは頻出のコメント。

[cu6gane]

アレでTwitterじゃ番組に言わされたとか言い訳しててホンマ見苦しい

[lont_in]

この病院いつも混んでるからね院内感染起きた時も大変だったろうに、ボロボロな相手に更なる追い討ちを加えることに何の意味があるのか

[makou]

基本的にここに書かれた以上のことはないが、美談/すり替え呼ばわりは医療従事者に対して侮辱が過ぎると思う。

[threetea0407]

むちゃくちゃいい話だな

[nayutt]

患者やその家族ら１３１人、職員８３人の計２１４人が感染し患者４３人が死亡した。亡くなった人のおよそ半数が血液疾患で入院中だった。ちょっと対応が遅かったのかな？病院の義務には想像以上に厳しい状況にある。

[yasudayasu]

人は物事の原因を過剰に「人」のせいにしてしまいます。多様で複雑な事情が絡んでいるのに、その人のせいだと感じてしまう。さらに、人はある出来事が起きた瞬間に、そのことは事前に予測できていて当然と感じます。

[voketer]

病院を責める気はない。だが、当時PCR検査を抑制しようとした医療集団の動きや、それに逆らって成功した有田病院の例がある以上、問題点をうやむやにはできない。室井の指摘には意義がある。病院は検査を軽視した。

[shinichikudoh]

室井佑月は糖尿病なので病院がないと生きていけない身体なのに何で病院に敵意を持っているのか不思議でならない。むしろそういう負い目があるからこそ反発したくなるのか。今でも甘い物を食べ続けてると書いていた。

[paravola]

（再：プロの病院ができないことで、岩田某以下はDP号で何を責めてたんだろうか）「もっと気をつけるべきだった」と安易に責めることの問題：再発防止のために

[sugimo2]

“世界の誰もまだ正体がわからず、国内でも判断が揺れていた新型コロナに対して、どれほど気をつけるべきだったのか、どれほど注意することができたのかは、慎重に検討されなければなりません”

[taro-r]

「今後は(みんなが)もっと気をつけるべき」で良いと思う。

[kat21]

ヒューマンエラーという結果については今後検証していくことは大事だし当然と思うが、彼女はもう公共の場でコメントするのは止めたらどうか。感情的なコメントしているのは彼女自身なんだから。

[knok]

伝え聞く話では永寿はかなりブラックな働き方らしいので気をつける余裕がなかったのではないかと予想

[akikonian]

室井佑月はしばらくTwitterから離れた方がいいと思う。

[uturi]

“安易に「もっと気をつけるべきだった」と責めるのは、問題改善につながらず、かえって現場で苦闘している方々の意欲をそぐことになります。” テレビ側としては怒りを煽った方がウケがいいんだろうな

[Midas]

(承前)ドゥルーズが述べてるとおりこれは室井の直感のほうが残念ながら正しい(さすが元ギンザNO.1ホステス。「医師も患者もいない」とは『両者を見わけるステイタス上の区別はない』なので(バカ医者どもあまりに無自覚

[yood]

最初から院内感染は起きると分かってたんだけどね。受け入れる患者を減らすしか感染リスクを下げる方法がないのに、地域の中核病院へ殺到した患者も悪い。

[Ayrtonism]

医療者が感染しなければ大規模クラスターは起こりえない。3月末という時期を考えると、かなり悪手を打った結果ではあったと思う。尽力した医療関係者は大変だったけど、単なる美談にするのは絶対間違ってる。

[T_Tachibana]

院内感染が起きるのは不特定の人が来る施設である以上ある程度仕方ないのだが、今回無菌室を突破されたのは残念。病院というより関係学会で対策を考えなければならない話。

[quick_past]

気をつけてもなるときはなる。だから何かあったときのバックアップは用意するし、現場に余計なストレスは与えないようにする。それは全体をコントロールできる役職しか無理。つまり経営陣の問題

[auto_chan]

そもそももっと気をつけていれば今回の病原ウィルスなんて発生しなかった。気をつけが足りない。もっと気をつけるべし。

[goadbin]

経過待ちだけど多分謝罪もせずにメディア批判かアベ、日本社会批判に向かいそう。

[ROYGB]

３月の病院での対応が難しかったのなら、２月の客船ではもっと難しくて、注意すれば感染が防げるというのは机上の空論にすぎなかったということになるのかなあ。

[btoy]

例えば製造業の現場で「気を付けるべき」「注意すべき」は事故の原因にも対策にもなり得ないのは常識。医療の現場でも同じでしょうね。

[naoki_ng08]

不毛な責任追及ばかりをすると、病院側が反省を強要した結果、受け入れ拒否が頻発するんじゃないでしょうかね。

[nippondanji]

こういう建設的な考え方がもっと広まって欲しい。

[poko_pen]

勘違いからにより日の丸マスクで一企業を批判した事が何故起きたか室井氏本人が検証出来ていないんだから、この人が言う事は全て薄っぺらい。

[hatahata_chan]

発言力が大きいのも大変だな。発言内容はその辺のおばちゃんと変わらないんだけど、彼女の発言がきっかけで病院を責める人がいるならその辺のおばちゃんではない。

[theatrical]

専門性を持たない室井氏をコメンテーターとして使うのは、感情的でセンセーショナルな言葉で視聴者をひきつけたいからだろう。なのでこれは室井氏の問題と言うよりも番組の問題と言う話だと思う。

[chinu48cm]

人員の枯渇、医療物資の枯渇で、通常使い捨てるものを使い回したり、メンタルぼろぼろで看護してたりで、当事者曰く「院内感染は時間の問題」だったのだけど、それでも「当時のベスト」ではあるのよね。

[yukimi1977]

気を付けるという言葉の曖昧さが問題。何に？気を付けたら100％防げるものではない。国費で治療に当たらせているのに対策に必要な備品や人員確保のお金を用意できなかった国の責任のように思える。

[nil0303]

通常やるべきことをやらなかったなら責められても仕方ないが、それ以上は無理でしょ。知見がまだまだ不十分な時期だったし、どの道どこかがババ引くことになっていた気がする。

[aaaa_a4]

こういうの名前出して取り上げると目立ちたいだけの奴が湧きそうな…