【実録】はてな社とのやり取り（序・0/6）｜山本一郎（やまもといちろう）

亡くなったHagexさん（本名・岡本顕一郎さん）と、凶行に及んだ受刑者との裁判は、12月5日、福岡地裁で懲役18年の実刑で結審しました。 一連の内容は重い話なので、先に3文で結論を書きます。 ・ この裁判の経緯から結果を通じて得た私の仮説は、「はてな社が適切にコミュニティを管理できていたならば、Hagexさんは死なずに済んだのではないか」です。・ しかしながら、現在にいたるまで、はてな社はこの悲しい事件に対するコメント（見解、改善策、お悔やみなど）を、社として正式には発表していないように見受けられます（以下参考）。・ Hagexさんが事件を受けて落とした命の教訓もなく、ただ判決が確定して事件が終わっていくよりは、受刑者の特殊なパーソナリティも含め、今後は対策を打つ必要があるのではないかと、はてな社に問いかけてきた実録をまずは公開します。 ということで、以下本文。 友人として、彼の在りし日の

[Fushihara]

荒らしに対して病気かもしれないからbanではない別の対応策を取ろう。ってのは1プラットフォーマーには荷が重すぎるんじゃないかなあ

[behuckleberry02]

パーソナリティ障害の治療をネットサービスに求めるのは無理がある

[vlxst1224]

“ネットの中にも立派なことを書いているけど子ども部屋おじさんだった、という例は決して少なくありません” （この呼び方自体好きじゃないけど）子ども部屋おじさんが立派なことを書いて何がいかんのか

[zentarou]

死人に口なしなのを利用して友達ヅラするやついるよな

[kaitoster]

他人を誹謗中傷することで小銭を稼いでいる総会屋2.0やまもといちろうが言うと説得力が違うなあ・・・。

[kim_tama]

切込隊長、おまゆう

[BigHopeClasic]

正直、「あの」山本一郎が「あの」池田信夫から10年以上遅れて同じ内容のことを言うようになるとは思わなかった（山本本人も池田から嫌味の一つくらい言われることは覚悟済みだろう）総会屋2.0の本領発揮。

[takamocchi]

アカウント停止したのが悪かったって論がこの先続くのかね。放置しておけるものでも無いだろうに。

[zaikabou]

「荒らしや規約違反行為については、利用停止などの措置を取って」いたことで却って追い込んでしまったとして、ほかにどうしろと…？という話が次回から展開されるのか。アカウント取得の厳格化や透明BAN？

[anmin7]

“私もまた、Aランクに入っていました。” これはどうやって知ったのだろう。裁判でリスト読み上げとかしたの？

[oktnzm]

“しかしながら、現在にいたるまで、はてな社はこの悲しい事件に対するコメント（見解、改善策、お悔やみなど）を、社として正式には発表していないように見受けられます（以下参考）。”

[splaut]

IPレベルでの弾き辺りではてな外に目を向けさせるがいいかなと思ったけど悲劇が別所で起こるだけな気もする/はてなは寧ろスパムや差別等利用規則違反に対しては結構緩いと思うけどいまいちスタンスがよく解らん。

[mounet]

はてなの責任を問うんじゃなくて、こっち側（コミュニティ）に議論を持ちかけるべきじゃない？

[monmon225197810]

とりあえず、続き見てからコメントします。

[xlc]

なぜ執拗にはてな社にインネンをつけるのか意味不明。多くのユーザもそこには期待してないと思われる。

[mas-higa]

何の目的ではてな社にからんでるんだろう?

[munetak]

やまもと氏なのでただ「アカウント停止が悪かった」では終わらないと思ってるが。。。続き早く出ないかな。

[bokmal]

“受刑者も、燻ぶる負の感情をあのような形で爆発させることなく、何か別の生産的なことに人生の時間を費やすことができたのではなかったか。” 生産的ね…

[n_y_a_n_t_a]

“適切にコミュニティを管理できていたならば、Hagexさんは死なずに済んだ”という立論は卑怯。適切なコミュニティ管理なら語る余地はあるが、「死なずに済んだ」はこじつけの空想に過ぎない。

[nilab]

「この裁判の経緯から結果を通じて得た私の仮説は、「はてな社が適切にコミュニティを管理できていたならば、Hagexさんは死なずに済んだのではないか」です」

[POPOT]

こうやって嫌がらせするのやはり総会屋感が強いな。

[chintaro3]

有料のサービスならごもっともな話なのだが、基本が無料のサービスなのでなぁ・・・

[saledo]

今のところ結果論マウントと検証不可仮説吹聴と死者のふんどしで相撲とるようにしか見えないが。続きを待つ。

[kazuhiko11]

じゃあどうすりゃいいんだ？

[for-my-internet-demo]

ユーザー企業としてはさすがに「知らんがな」としか言いようがないよね 隊長これは無理筋では

[sushisashimisushisashimi]

隊長Aランクだったのか/ 全く無視でスルーは斬新過ぎでしょうよ…H社

[orenonihongogayabai]

はてなの対応で一番気になるのは「社員守る気あるか？」って所

[myogab]

はてなに限らんだろ、それ。／できることがあったとすれば、システムや運営方針の問題と言うより、警察への通報のタイミングが間に合わなかったくらいじゃね？　そして、コイツも殺人犯を生み出した元凶の一部だろ…

[tusagi]

はてなってゴミとかクズとか言われても全然対応してくれないからね。

[yz_s]

今は人格障害って言わないのかなあ / 結局、ネットコミュニティに於ける「まずい人」「ヤバい人」に対処する方法としてはスルーが一番なんだと思うけどね。シャドウBANもひとつの方法だったろう。

[theta]

係争中の事件について法廷外では何も言えないのでは。発生件数が1件とか数少ない突発事態に対して適切な対応を行えというのも無理な話。

[hatebutabooboo]

切り込まれそう隊長

[ndns]

hagexも批判されてることがあるけどよほどこいつの方が邪悪だと思われる

[neko2bo]

蛇足に見える記述の方に、氏の素の考え方が滲んでる気がして、なんだかなぁ。

[pandafire]

はてなは結局IDコールを止めたけど、簡素な説明だけだった。低脳先生をBANしまくったのは間違ってないと思うけど、事件後になんらかはてな社としての見解や対応策などを発表してもよかったのではと思う

[t-tanaka]

この件についてははてなを支持する。犯罪の再発防止を名目に，言論の場がその有り様を変化させるのは，犯罪行為に対する敗北である，と私は考える。異常行動者は場の外側で裁かれるべきだ。

[overflow33]

本文とは関係ないが、はてなは、ツイッタなんかよりも、両サイドの意見が出やすい媒体だと思ってるけど、違うのか？　極端なのも多いけど、いくつかの視点は得られる。だから読みたくなる。

[airj12]

「適切に対処すれば殺人を防げたかも」という可能性考察や今後の希望の話に留めるならいいけど「殺人を防ぐために適切に対処すべきだった(のにやらなかった)」と過去を責めたり義務を負わせるのは厳しすぎる気がする

[KillMe]

面白い。私がはてなに興味を持ったのははてなユーザーによる刺激的なレスポンスを受けたからで、それ以来芋づる式にはてな社に対しても刺激的な啓発を受けて今日に至る。ハゲックスの話自体も興味深いし、いいね！

[ponyoponyokun]

本当は荒らしてないのに、集団でデマを流して荒らしているようにし、ターゲットを垢ＢＡＮさせる虐めもある。今までの垢ＢＡＮで良いか、どのような運営が良いか考えて欲しい。冤罪の垢ＢＡＮは、自３２したくなる。