「TPOのできた発達障害な人でも働きにくい社会」とそのコンセンサス - シロクマの屑籠

私の場合、診察室はもとより、私生活でも「大人の発達障害」と診断された人によく出会う。私が好きで好きでしようがないインターネットやサブカルチャーの領域にも「大人の発達障害」と診断される人がごまんといて、彼らなりに活躍していたり苦労していたりする。 「大人の発達障害」と診断される人々に診察室で出会っても、プライベートで出会っても、彼らの大半は礼節や礼儀作法をしっかり身に付けている。少なくとも、そういったTPOがなっていない人にはあまり出くわさない。もちろん、空気を読んで当意即妙の発言ができる／できないであるとか、会話中の手足の挙動とか、そういった部分から発達障害の特性が垣間見えることは、ある。けれども古典的な自閉症のような重度の発達障害ならいざ知らず、「いまどきの大人の発達障害」と診断されている人のなかには一定のTPOを身に付けている人がたくさんいるし、そのおかげでプライベートな付き合いが成立

[p_shirokuma]

TPOのよくできた発達障害の人でも働きにくい社会がここにあって。で、社会がそのようなものであるというコンセンサスはとっくにできあがっているようですね。

[kazuhix]

別の側面からみると実務能力は低い反面高いコミュ力で世渡りする人がたくさんいて、自分らが楽なように社会を改変してきたってこと。

[meeyar]

どこも何も、「身近にいてほしくない人」扱いされてるのが今の発達障害と思う。診断つきました、じゃあ福祉(そっち)へ行ってよろしくやって下さい、こっち来ないで的な。診断が排除のお墨付きになっている。

[kotetsu306]

昭和の昔から「単純作業は機械に任せ、人間はクリエイティブな仕事をしましょう」などと言われてきたが、「クリエイティブ」のハードルがどんどん上がってきて、人間の居場所が狭まってる感はある

[and_hyphen]

おれは当事者としてしょっちゅう「社会の方が変われよ」って言ってるけど多分当事者感がないとこれは伝わらないと思っている。できる人はできないひとの愚痴をよく言うからね。分断してるんだよ

[pikopikopan]

今の社会は役立たずや出来の悪い人からの負担や迷惑については、凄く同情的ではあると思う。私は仕事が出来ないことを責められて病院へ行ったので。TPOは取り繕ってるだけで、長く付き合うと粗が出てきます。

[Ni-nja]

大人の発達障害は経済成長で誤魔化せた諸々が無成長のせいで顕在化したんじゃないかなあとか最近思う。家庭内ケア要員（旧来の主婦）がいないとか、仕組みで回ってないのを個々人の責任にしてる。ざっくり社会が悪い

[c_shiika]

ノスタル爺みてて、縁もゆかりもないけど関係者っぽいというだけで死ぬまで世話をできるってどれだけ豊かな家だったんだと思ったりした

[nanamino]

『「大人の発達障害」と診断される人々に診察室で出会っても、プライベートで出会っても、彼らの大半は礼節や礼儀作法をしっかり身に付けている。』分かる。それだけじゃ許されないんだよね。

[haruten]

自分が入社した頃は「変人枠」みたいなのがあって多少失礼な言動があってもトガッた成果が認められた時代だった。今は入社審査も厳しくなり、折り目正しく綺麗にしつけられた、物静かな若者ばかりになった。

[Ta-nishi]

人間関係の市場化が進み「買い手」が現れない人間が増えてしまったこと。個人主義の流れの中、買い手のその選択を批判できない社会風潮になっていっていること、辺りかなと思った。

[kirakiranamevictim]

「(主に風俗店に通う事を通じて)上司や同僚と俗に言う『穴兄弟』になる事」が昔は会社組織の通過儀礼だったようだが、まさか会社によっては「淫夢動画がかつての風俗店の機能を持っている」という事もあるのかな。

[syuu1kun]

自分にとっての診断は欠点と対策を見出すものだったので、排除のお墨付きになり失敗の理由にされてしまうような事は隠すしかなかった。それこそ手帳を貰っている人なんかは適応を諦めた覚悟を持った人だと思う

[chat_le_fou]

「クオリティの高い労働」のみを必要とする社会からは恐らく(一定の限度はあれ)逃げられないので、人権を労働に保証されるしくみからの離脱が求められるように思う。

[misiu_teddy]

イギリスでは「隠すべきではない」と言われ、夫の社報見てたら「このスタッフは長年強迫観念症と戦っています」と載ってる。医師に会社に言うのは…と言ったらはっきりと「ここは日本ではない」と否定されました…

[yutoma233]

昔なら地域や隣組なんてコミュニティで面倒を見るという風習があった。町村合併はそうした繋がりを断ち切った。しかし経済が縮小するなか、地域にも家庭にも余裕がないので仕方ない。行政頼りだが行政も縮小という…

[robo_pitcher]

社会全体が「そんな貴方にも理解のある職場があります。が、弊社ではなく私の隣も違います」という論理で動いている印象

[understandLove]

職場にいた発達障害なのか精神病だったのかわからないんですけど、こだわりが強くて操作したがる人を支えきれませんでした。何とか一緒に頑張ろうと思ったのですが。

[nuryouguda]

社会は弱肉強食だからねー。他人を蹴落とす方が助けるより利益になるんでしょ

[Arecolle]

書いた。 https://arecolle.hatenablog.com/entry/2021/02/20/190209

[honma200]

これからの時代TPOが下手くそな人は偉くなれないよ。森首相見りゃわかんじゃん。付き合ってても想定しないから苛つかれるしね

[knok]

前職は主業が製造業だったので労災で大きな怪我をしてあまり働けなくなった人は閑職に回されるということが昔はあったようだ。メンタルを病む人が増えた時代では結局辞めてしまうというケースをよく見た

[Khvost]

先進国は常に奴隷の存在を求めている。障害者は奴隷的な単純労働をすることができるので存在を認められているが、直接的に自分の奉仕をしてほしくはない。これが本音のようで悲しい。

[AFCP]

"診断される・されないにかかわらず、そのまま職場や家庭にいてもいい社会をつくりましょう" この声はわりとベーシック・インカム方面にあるような気がする。BIにはいろいろな方向からのアプローチはありそうだけど。

[nitino]

こういうのなんでなのかな…

[palop]

10代で診断されたASDはカスダマトのナンバーシステム的治療で何とか社会に適応できそう。診断・治療されず放置された50代ASD男性は無神経おじさんとして残りの人生を。30代40代は社会の過渡期で不運だった、という認識。

[suikax]

国民奴隷はどんどん能力が高くなるのに国のトップは無能で税金使い放題。アンバランスすぎる/今の時代、実務能力が低いけどコミュ力だけの人はむしろ生き残れないのでは。双方高いものを求められてる。

[Baybridge]

かつての社会の“寛容”が誰かの我慢の上に成り立っていたのであれば、現状は正当な進化といえる。昔は良かったと宣っても詮無き事。

[dekaino]

「昔は常識ではなかったことが現在ではスルリと常識になってしまっていること」たとえば江戸時代の武家ならASDの気が強い方が武士道の見地からして正しいような気がする。人が変化したのではなく社会が変わったんだよ

[dgwingtong]

どんだけ普通の人が狭き門なのか？差別化類型化厳密化が進めば当てはまる人が増えるだけ

[pufi]

TPOの中には、「会話中の手足の挙動」も含まれるのかも、と最近になって気づいた。普通の人の世界には、到底辿り着けず、自分はずっとこのまま、職場が変わったとしても、障害者雇用枠でいくだろうなと思う。

[rci]

発達障害の人をフォローする係の人にもちゃんと人件費をつければ解決するんだろうけど、そこを無償で同僚にフォローを押し付けるせいで軋轢が生じていると思う。昔は誰かがそれをやらされてたんだろうけど今は無理

[rafalegirl]

当事者だけど福祉云々よりまず、余力のほぼない社会なのが問題な気がしてる みんなが楽できたらいいのにね

[miyauchi_it]

クローズで一般枠で働くのに限界を感じ障害者雇用に転職した。必死にTPO考えるようにはしてたけど、どうしても上手く反応できない時があって、それは障害者枠じゃないと周りからの理解も配慮も得られないという実感。

[tenkinkoguma]

シロクマ先生にとってわかりやすい表現をするならば、“我々は全体として上手くいけばいい”というのを一人の人間の精神に向けて言うのではなく、社会に向けて言えばいいし、その考え方で再構築を考えればいい

[strow0343]

コミュニケーション起因の問題が起き続けてることと今までそれに犠牲になってた人間の声が届きやすくなったことはあると思う。ネットでも厄介な人間に石を投げると発達障害っぽい人間に当たるみたいなのも割と見るし

[anatadehanai]

個人的救済と社会的救済の認識が逆では？　どちらかと言えば、周囲の温情で運良く許された過去が個人的、診断があれば一律に「合理的配慮」を要求できるようになった今が社会的救済だと思う。一長一短あるが。

[kaerudayo]

“「大人の発達障害と診断・治療される人でも、診断される・されないにかかわらず、そのまま職場や家庭にいてもいい社会をつくりましょう」という声は私の耳にはそれほど聞こえてこない” 理解があれば働ける人多い

[kappa9]

自助グループ等で見ると大人の発達障害だとTPOできた人が多数派で、必死で普通の社会生活を送ってそもそも障害だと気付かれない（世間で見つかるのは少数のTPOできてない方）。声も上げないからいないものになってる。

[misarine3]

発達障害という概念が広がって、ちょっと困った人たちを「発達」とラベリングすることで異常性を見出せるようになったから、定型のみなさんから弾き出されるようになったんですよ。

[rider250]

昔の「学者バカ」とか絶対発達障害だよね、南方熊楠とか。ただ昔は発達障害でも家庭や学校で容赦なく「躾けられてた」からな、激烈な体罰込みで。今みたいに「個性だから」とか許されてない。それが良かったのかも。