欧米には日本人の知らない二つの世界がある

本物のジョブ型社会ではキャリアアップは難しい 前回、日本型の「無限定な働き方」とは、「易しい仕事から始めて、慣れたらだんだん難しくする」というものであることを説明しました。その結果、知らない間に習熟を重ね、給与も職位も上がっていくことになります。まさに無限階段が作られているわけです。 一方、欧米のジョブ型労働は、ジョブとジョブの間の敷居が高く、企業主導で無限階段を容易には作れません。キャリアアップの方法は、原則として ①やる気のある人がジョブとジョブの間の敷居をガッツで乗り越える ②一部のエリートが自分たちのために用意されたテニュアコースを超スピードで駆け上る の2つだけ。その他多くの一般人は、生涯に渡って職務内容も給与もあまり変わりません。 その結果、日本と欧米（とりわけ欧州）では、労働観が大きく変わってしまいます。日本では「誰でも階段を上って当たり前」という考え方が、働く人にも使用者に

[n_y_a_n_t_a]

ブコメにもあるけど日本にだって二つの世界はあり、その一つは「世界」とすら認知されていない非正規雇用の世界。

[masahiro0211]

欧州に住んでるけど、同僚いわく『昇進したければ同業他社に転職するしかない』とのこと。エリートにも社内に出世コースが用意されていない。業種によって違うとは思うが

[skasuga]

ここでいう欧州のジョブ型雇用に対応しているのは、日本だと正社員じゃなくて非正規化されたポストなのでは？

[world24]

日本は総中流社会ではなくイギリスと同等の階級社会なんだってさ。日本のことも実は知らない。　https://world24pong.hatenablog.com/entry/2020/12/01/220008　タイムフリー終わったので明日の回貼りました。

[kuippa]

俺は欧州型のがいいとおもうけど、日本人の多くは違うんだろうね。給料がどうこうより、飯食うための仕事で夕飯も食えないってどういうわけだよが創業理由のひとつ・・・

[kiwamaru100]

欧州住んでたけど、彼らが早く帰宅する理由は家族と食事したいから、だよ。家族との時間とQOLをとにかく大切にする。家や庭を手入れして、週末は友人達とアペロする豊かな暮らしに見えたけど。

[natu3kan]

フランスでもグランゼコールを出た人は最初から管理職スタートで将来的には幹部で軍隊みたいに兵卒と士官が綺麗に分かれてるしな。日本の正規雇用と非正規雇用もメンバーシップ型とジョブ型ともいえるかもしれない。

[sippo_des]

しかし日本はランチも安いし持ち込み弁当文化はあるし、ジョブ型にしようが、出すもん出してくれれば、割と働くはずだけどね。サービス残業なんて古いし。

[Zuboraben]

お前ら欧米に夢見すぎという話なのに「日本だって」「日本の方が」というブコメしかなくて草

[hatahata_chan]

今の日本の場合、「ジョブ型、メンバーシップ型のどちらがいいか」ではなく「ジョブ型を入れないと企業が持たない」状況。それが非正規という形になってしまっているので、ちゃんとしたジョブ型に落とし込まないと

[hdkINO33]

“その両者には大きな格差があるから、欧州の場合、社会全体が格差を是正するような再分配の制度をきっちり敷いている。でもそれによって、この階級分化がより強固に維持されている感があります。”

[mohno]

欧米型になったら嬉しい人より困る人の方が多いと思う。

[kmizushima]

色々議論を単純化し過ぎではというきらいはあるけど、「欧州」に夢見るのはよそうってのは思う。簡単にいいとこ取りが出来るという発想自体の危険性といえばいいのか。

[arajin]

「欧州企業にはジョブ型労働者とエリート層の二つの世界が存在し、働き方は全く異なる。」

[cider3613]

「籠の鳥」「箱の中のネズミ」　ヒエラルキーの意味が本当には解らない日本人。ここは、やっぱりガラパゴス。

[mmddkk]

日本には伝わるのは「GAFAMやらGSやらのエリート」か「ラストベルトやアマゾン倉庫のブルーカラー」の話ばかりで、その中間の話がない感。中間の人は、良くも悪くもそこそこにやっているのだと思う。

[cinefuk]

『残業しない理由「朝飯でも€10（1200円）かかるんだよ。夕飯なんて外で食べるわけないじゃない。外食ディナーなんて、友人が遠くから来たとか、誕生日とかそんな晴れの日しかしないよ」バカ高い物価と低賃金の狭間』

[goadbin]

この20年位労働方面の動きってノンエリートの働き方みたいなのが主。日本の正社員（一般職は除く）は全員が幹部社員扱いというのを知らずにどうこう言っているブコメが多すぎる。

[hyirm]

隣の芝生は青く見えるって感じだな。

[paravola]

そのさまを、彼らは「籠の鳥」「箱の中のネズミ」と自嘲気味に語ったりします。年収も硬直的で...／この欧州型の「300万円～500万円」で働く人こそ、本当の意味でジョブ型労働者といえるでしょう

[taro-r]

欧州が階級社会であることを無視して日本はいいとこどりしようとして，失敗してる気がする。

[ch1248]

欧米、人間の可能性を信じてない感じがある。

[t2wave]

ジョブ型労働者は、一般大衆層。欧米のエリートは日本と同じゼネラリスト。

[daysleeeper]

これは重要な話。この理屈で言うと日本も非正規雇用の人たちが右翼や国粋主義に傾倒して政治の地殻変動が起こりそうなものだけど、そうならない日本の不思議。でもそろそろ動く？

[fhvbwx]

さらにもう一つ上の階級に貴族階級がある。ヨーロッパの貴族は（没落貴族も多いが）働かなくても資産運用だけで食べていける。例えばリヒテンシュタイン家はリヒテンシュタイン公国からお金をもらってない。

[nfukky]

働き方

[ayuco1103]

年収が上がりにくいのは同じなのに長時間労働だけ課せられる日本の労働。 大学まで無料だけどそれに比例する欧州諸国の税金の高さ。若年層の高失業率。 何が良いのかもはやよくわからない。

[spitzfreak]

日本人は勤勉だといわれるのがコレ

[pre21]

日本と韓国と中国も全然違うのに欧州って雑すぎない？

[hitoyasu]

"ジョブ型労働者とエリート層の二つの世界"

[toro-chan]

「ジョブ型」と言うのを誤解している人は、ちゃんと読むべきってことになるか。

[kkinkkinkkin]

年間1600時間で年収300万の欧州と2000時間働いて200万の日本の非正規を同一視するのはおかしいでしょう。お金もなくて時間もない悲惨さ。

[zilog80]

どっちの人生が良いかねえ？

[zu-ra]

なるほどー。ジョブ型雇用は既に非正規雇用で実現されていたと。日本の方がまだ社会に出てから挽回しやすい社会なのか。

[encore_happpy]

www Human Capital Online www NIKKEI BP www

[since20200516]

欧州に倣うならジョブ型雇用と職業組合（労働組合とも言えるが、ちょっと違う）から設計する必要がある。ギルド文化~大学/職業訓練校など教育体系の差異をどう踏まえるかもありそう

[clannad35]

へー、全員チャンスあるっていいじゃん、日本

[cpw]

ほほー。

[ulala_go]

欧米型を真似してできたのが、正規と非正規社員。これが、現在の一番の元凶になっている。

[flirt774]

面白かった。年収200万でも何故ドイツ人は幸せか、みたいな新書を以前読んだけど、「DIY」が基本だからとにかくお金使わない生活だった。日光浴を心から愛するのは動物的で良いなと思ったり