最初に「悪」があった - 地下生活者の手遊び

「不道徳」な星の下に生まれついた私たちへ - ohnosakiko’s blog エントリの書き方忘れちゃったにゃー。 ま、簡単に。 1 私たちは皆、自然状態の無軌道な欲求の表出をコントロールするべく、社会から道徳や規範をインストールされるのだ。 たぶんこれは間違い。 例えばチンパンジーはきわめて政治的かつ「倫理的」な生き物ですにゃ。 僕たちの倫理性は、ある程度は先天的なものだけれど、環境に大きく左右される、あたりが正解ではにゃーかと。このあたりに興味のある向きは、フランス ドゥ・ヴァールの一連の著作（特に「政治をするサル」「利己的なサル、他人を思いやるサル」あたり）をおすすめしておきますにゃ。 「攻撃性は人間の本性に由来するものである。」 「サドにとって自然に帰るとは、暴力と肉欲を押さえている歯止めを取り払うことにほかならない。私も同意見だ。社会が悪いのではない。社会は犯罪を抑止する力な

[NATSU2007]

性欲を満たすだけならオナニーでも風俗でもいい筈。本気で抵抗されたり泣かれれば"性欲"は萎えると身近な男性は言う。それが逆に興奮剤になるとすればその人にあるのはやはり暴力・支配欲では？

[Ohgyoku]

言及先エントリに感じたこと(本筋以外で)の400%くらい言われた感じ。支配欲と性欲は共犯関係かもしれないが包含関係ではないみたいな。/とは言え id:SHOUICHIRO 氏指摘の点は同様に思うかな。言い回しだろうが。

[sasahira]

「圧倒的な悪のリアリティこそが、僕たちの倫理性をささえる基盤となる」そうして育ってきた実感はある。

[nt46]

病的レイプ魔ではない男性にとって強姦とは"強いてもSEXすること"こと、女性にとっては"『強姦』をすること"という認識差が、もしかしてあるかもと思った。基本男性側の同意はあることが『自明』だし。

[lisagasu]

大野さんとこのブコメから来て１行目でコケたw超単純化すると痴漢や強姦魔の欲望と私のそれは同じなの？個人的には愛のあるなしで性の是非を決められるよりマシだけど/女の妊娠出産は一次悪ギリギリの行為なのかな

[KIM625]

わからん。うん。

[fut573]

ちょっと引っかかる、考え直す

[ggg123]

＝＾・・＾＝にゃー

[inukorori]

ほう。あとで。//一次悪をより切り詰めるために自由主義社会や科学はある、とか言ってもいいんじゃね、と思うんだけど地下猫さん的には明らかな誤謬は一時的悪なんだっけ。

[chochonmage]

そして、ありとあらゆる「（私用）二次的悪・愚行お楽しみ用お助けグッズ」が流通して簡単に手に入る社会というのは、「基本的には」幸せな社会というべきだと思うのだが。

[felis_azuri]

『そもそもニンゲンの性欲ってのが複合的な欲求であって、単なる生理的な性衝動なんかではにゃーわけだ』／ニンゲンの「性欲」そのものに、支配力や暴力を行使する欲求も含まれるという解釈（と読んだ）。

[peroxpero]

さらにこれに宗教的倫理感というのが入ってくるから面倒。

[nanakoso]

>暴力と同様に協調と共感も人間の本性の一部（まあ子供みてりゃなんとなく判ることだけど）

[dance777]

”「協調性や共感能力もまたニンゲンの本性である」/善を一元化し、「愚行＝２次的悪」を取り締まるのが宗教権力や全体主義権力”

[njamota]

「「１次的悪」→死・苦痛・病気・飢えなどのあらゆる生物が避けようとするもの「善」→１次的「悪」に対抗するためにニンゲンがつくりあげたもの「２次的悪」→「善」を乱すが、「１次的悪」をあたえるものではない

[T-3don]

１と２以下でエントリーが断裂して見えるるるる……風邪で頭がぼんよりしてるせいかしらん。今日は大人しく寝て後で読みなおそ。

[ghostbass]

あとでよむかも/にゃーにゃー。

[ohnosakiko]

＞むしろ、道徳や規範意識がエロス的に構造化されているんでにゃーの？／む、むずかしい言い回しだ。ちょっと考えよう／地下猫さんの論の方が全体的なバランスは取れてる感じ（こっちは偏らせてる）。勉強になった。

[SHOUICHIRO]

えー？？「死・苦痛・病気・飢えなどを避けるべきと考えることにおいては、ほとんどすべてのニンゲン社会において共有されている」されてないと思うんだが（文明によって定義が違う）、人類学的にウラ取れてるの？

[tatsunop]

「２次的悪」って定義は直感的で分かりやすい。/ “「性犯罪者にあるのは性欲ではない。暴力的欲望や支配欲だ。」は一般論としては破綻しているのではにゃーか” ここはもうちょっと説明が欲しいなぁ。