徳川家康「三方ヶ原」の逸話は、殆ど創作？～そんな虚説の影に”伝説の偽史屋”沢田源内あり。逆にある意味スゴイ？

家康生涯の大敗北のひとつ「三方ヶ原」にまつわる逸話の創作性を論じた、原史彦氏の論文がダウンロード可能になり評判に。 そういった「実は伝説」という話によく登場してくる『沢田源内』という男、その界隈ではニセの系図やニセの歴史書を作る悪名高き男として知られ、その影響は近代にまで及んでいます。 ただ、彼の事績をツイートで読んでいくと、「そこまでやりおるとは、或る意味凄い！」という気がいたしてまいりました（笑）。 そんな視点からのまとめです 続きを読む

[dark]

江戸時代版司馬遼太郎と言うと、怒る人も出てくるか。ただ、創作が史実となって広まる現象としては同一に見える。400年後、司馬遼太郎という偽史屋が伝説になっているかもね

[death6coin]

偽史偽史闇闇

[osaan]

沢田源内か。学生のころ読んだ歴史学の教科書で、わざわざ｢不倶戴天の敵｣と注釈されていたので憶えている。

[kenzy_n]

増田ではなかった

[Unimmo]

明治政府は倒幕と皇国史観の正当化のため徳川＝悪というイメージを意図的に広げていた。徳川家にとって愉快であるはずもなく、なんらかの物語で反駁をはかった可能性がある。

[spoichi]

「元祖はちま起稿みたいな男」なんてわかりやすい説明

[toronei]

講釈師は「見てきたような嘘を言い」だけど、学芸員とかがやらかしちゃってるんよなあ。

[yuki_furu]

ハイパー歴史クリエイター

[mouseion]

岡崎味噌の語源が家康が当該戦争の帰りに脱糞したのを部下に見咎められて「これは味噌ぞ。岡崎味噌ぞ」と言ったのがきっかけという逸話で、それが創作だとしたら岡崎の人はもう味噌作れなくなるんですが、それは。

[You-me]

史実じゃなかったらARuFaさんはどうすればいいんですかhttp://arufa.hatenablog.jp/entry/2015/10/02（ｻｧ

[prisoneronthewater]

"家康公の脱糞話は改正三河後風土記の一言坂の時の話で、著者も「これはありえない話だ」と断って書かれているのが広まってしまった"

[dzod]

何者だよこいつは。ほんとにすごいわ

[mukunokiy0725]

沢田源内、知らんかった。ちょっと並河誠所を思い出した。『五畿内誌』の編纂に携わっている儒学者だがかなりいい加減な史蹟の同定をやっている。そのことについて書いたことがある https://okinagagawanote.pressbooks.com

[buhikun]

遠州鉄道奥山線（→遠鉄バス）小豆餅に名を残す伝承が捏造だと…（絶句

[popoi]

#歴史 上悪名高い #デマ #捏造 の輩。まとめ主を見て、「あー、成る程……」とｗ　そりゃあシンパシィ持つわなぁｗｗｗ

[rindenlab]

"沢田源内というデマ屋（「家康おもらし案件」だけではなく「黒田官兵衛の偽先祖でっち上げ」などあちこちでウソをバラまいた戦国ウェルク・元祖はちま起稿みたいな男）"

[shinjukukumin]

『中外日報』紙連載の小説「沢田源内 義経伝説を生んだ男」を読みたくなった。

[yas-mal]

最初のお土産品を見てもわかるように、徳川美術館にとって大事な目玉展示物のはずで、それをちゃんと否定できるのは立派だよなぁ…。

[minoton]

実在の人物に基づいて描かれたフィクションってやつか

[b4takashi]

そこまでして偽史を作った人、確かにすごい。のちの歴史家からしたらたまったものじゃないが

[kenjou]

おもらし話は出典が怪しいというのは有名だと思ってましたけど。家康はこの時自ら騎射を行って武田軍の追撃を振り切ったという話もあり、そんなに怖がっていた様子はないんですよね。

[mobanama]

pdf読もう

[boxmanx99]

澤田源内のしたことをまとめた本読みたい

[Sediment]

澤田源内ね。覚えとこ。それ言い出したら、大河ドラマだって、娯楽のためとはいえ、わかってて嘘をネジ込んでいるのだから同じ穴のむじなじゃないのかねぇ。これは虚構ですとの注釈すらないんだから。

[machida77]

こうした家康がらみの逸話の疑義については結構前から出版物で見られるようになったが、底の浅い本やネット記事でまだ流布しているのでなかなか消えない。

[kowyoshi]

そのうち沢田源内は氷室の天地で登場する…かもしれない(Fateの英傑として)

[gendou]

これもニーズか。

[yogasa]

司馬ナントカにも素質あるよね

[kazgeo]

歴史番組がさまざま放映される正月。歴史をつい語っちゅう側が正史を？にしてしまう話し。

[impreza98]

偽史って「人は信じたいものを信じる」性質の表れというか、「こうだったら面白いのに」という気持ちを揺さぶるものだよね。だからついついそれが真実ってことにしたくなる

[Louis]

小説『沢田源内 義経伝説を生んだ男』が凄く気になる、本にならないかな