元陸軍兵士の老人に聞かされた「戦争が悲惨だと言うのは元々が恵まれた奴だけ」の言葉を巡って様々な見解が飛び交う

チー @cheetaro3 100歳の元陸軍兵士の老人に「戦争が悲惨だと言ってるのは元々が恵まれてた奴だけだよ。あんたもその口だろ？」と薄笑いを浮かべた表情で言われたことがあるが、あれには心底ゾッとした。 傍目には好々爺にしか見えない彼の一瞬の表情だった 2018-10-08 10:23:47 チー @cheetaro3 一口に戦争と言っても、その時の立場や生活歴によって解釈の仕方がかなり食い違う。 学徒出陣で軍隊に入った人は軍隊を「真空地帯」のような陰惨なイメージで語る傾向にあるが、松本清張は「初めて門地学歴の差別のない・個人が自己顕示可能な環境を体験できた」(半生の記)と肯定的に描いている。 2018-10-08 10:28:35

[princo_matsuri]

これはこれで生存バイアスでは

[Ayrtonism]

軍隊と戦争がごっちゃになってるのがちょっとなあ。あと、生き残ってるってことは当たり前だけど「餓死しなかった」訳でなあ。

[sekiryo]

客観的な事実と個人の善悪を混ぜて自分の正義で他人の口を塞ぐな。否定的な感想でないとすぐに戦争賛美の悪魔と誤解して罵倒するな。それは非国民扱いしてリンチかけた奴らと何が違うんだ。歴史から何を学んだんだ。

[dobonkai]

寒村の貧乏百姓に生まれた次男三男だった場合、兵隊に行ったほうがよほど待遇が良かったケースなんていうのはそりゃあるでしょうな

[gabill]

恵まれてない人の割合が一定以上になると戦争が望まれる時代になるわけか。

[cinefuk]

お前らが言っているのは「災害の復興で経済が回り、土建屋も儲かる訳だから、定期的に大地震きた方が良いんじゃないの？」レベルだ。国家の犠牲になって殺された人の気持ちにもなれ。地震や台風と違い、戦争は人災だ

[kurokawada]

寒村だと激しい労働をしても米の飯すら保証されなかったが、陸軍では二等兵でも肉うどんやハンバーグすら食えた。有能なら下士官登用の道も用意されていた。下士官で除隊すれば村の名士扱いだった。死ななければ。

[marilyn-yasu]

戦争したくないから戦争してた方がマシって人を救済しなきゃならないのに、てめえらだけで戦争してろってのは分断甚だしい。

[aroechan]

私は戦争したくないので、そういう恵まれていないと思っている人たちだけで争っててくれ

[BUNTEN]

最も悲惨な目にあった奴らはみんなあの世に行ったので語れない。

[naoto_moroboshi]

戦争云々っていうか、ただ単に衣食住が最低限保障されてる場所が軍だったってだけの話では。

[demodemodatte]

一人でやっててどうぞ

[yogasa]

でも現代ならほとんどの場合戦争よりマシでしょ

[soyokazeZZ]

戦争を経験した世代が「一億総中流」を目指した理由のひとつかも

[imakita_corp]

悲惨な生活や命の危機の極限状況を実感したことはないが軍隊的な束縛や抑圧、没個性の中での自由や個、自分再確認なら分かる。他者依存やコントラストとも違う自由の満喫や他人とは違う自分は自分があった

[neo_Neutral]

まぁ、アレだ。引きこもりが世界よ呪われて壊れてしまえと願うように。どうせこれなら戦争で暴れた方がましだって考えるやつが居るかも知れないって話で。ツイ主もこれに賛成して無い。戦争は悲惨で良くない。

[Yagokoro]

人生色々だからな。キレてるサヨクなんなの。

[fatpapa]

教育勅語と同様これを「戦争にいい面もあった」的に語るのは本末転倒で、憲法で保証されている健康で文化的な最低限度の生活をさせる責任を負う国の責任回避（格差解消）策が徴兵や自衛隊利用になってはあかん

[mujisoshina]

主観的には悲惨だと感じない人も居る。逆に大儲けした成功者だって居るかも知れない。しかしその戦争の犠牲になって悲惨な目に遭っている人がどこかに居るわけで、「戦争が悲惨」というのはそういうことなのでは？

[deep_one]

食い詰めて軍隊へ入る話は結構多いし。

[mamezou_plus2]

水面と深海(水面下)、海が荒れれば深海も顔を覗かせる。

[zyzy]

要するに人民をまずしくしておけばガラガラポン願望で勝手に戦争に行って死にまくり、為政者だけが金を得て肥えるというお話。軍隊を保有したがる人が多いならそれは民が貧しい経済失敗の国なんだろう

[Outfielder]

「100歳日本兵のツイートを「戦争賛美だ！」果てには「安倍だ！」とか言い出す人をみてこれを思い出してしまった。 ある意味戦争より悲惨なレベルの読解力だな・・・」

[hiroyuki1983]

赤城が『希望は戦争』ってエッセイ出したときにさんざん議論されたと思ったけど

[takeishi]

それはそうだろう。悲惨なんてのは相対的な概念だし。

[nejipico]

その爺インパールに投入されたら良かったのに。もとが酷い環境で生活できてるんだから生き残れるだろ。

[ibisyouta]

そうだとおもう

[Lat]

論点がずれていて同意はできないが、左派の人って頭がお花畑だと思うけど、右派の人って何故か人生に失敗して不幸な人ってイメージがあった。／そしてそれらを煽り利用する政治とマスコミ

[quick_past]

そりゃ、集団のために自死することにヒロイズムを感じる人だっているだろうし。じっさい一方的な大義のためなら死んでもいいって人、事件起こしてますけど、だから何なのと言う話では？

[eeeeeeeeeeee]

赤木智弘のあれだよなと思ったら、ブコメでは出てくるけどまとめ内では出てこないのね。

[EoH-GS]

この話の枕が小林よしのりというところがいろいろアレ。『拝啓天皇陛下様』はちゃんと小説の方読んだ方がいいよ。映画はコミカルよりで端折ってるとこも多い。

[rokkakuika]

一面真理。イスラム原理主義のテロ実行犯が生まれるのは貧困による経済的な動機から。戦争を本気で減らしたいのなら中間層を可能な限り厚くし動機となる原因を取り除くことが肝要。

[mouseion]

終戦間近の日本軍は現地調達もしたけど、結局栄養失調からの餓死者も多かったとかいうのは定説だよね。無理な行軍をして死者をたくさん出したインパール作戦だって食糧補給ないし略奪の戦争だったとかいうしね。

[NOV1975]

戦争しか打開策がない、ということを良しとするかどうかなんだよ

[hidea]

どこでも即座に寝られるはブルベをやってる自分には心底うらやましい能力。ある意味、鉄のメンタルと合わせればブラック社会でのし上がれる才能のひとつかも。

[webaddict]

恵まれてる奴らが恵まれてない奴らを集めて戦争やることを正当化しててワロタ。経済成長と富の再分配が絶対正義だってはっきりわかんだね。

[lli]

少なくとも当時の再分配政策が一部の価値観しか反映してなかったことの表れ。寒村の次男三男のポジションの人間が現代にもいるよな。氷河期世代とか危うい。

[I_L_S]

戦争より悲惨な環境があった と言うこと。戦争賛美ではないと思うよ。

[Windfola]

国家予算の大半を社会厚生でなく軍事費に投入してんだからそりゃまあ。

[yfujisawa]

少なくともこの人にとっては、富（あるいは自由や基本的人権）の再分配には、暴力しかなかったのだろう…。/イスラム過激派の識字率が低くコーランの理解が怪しい話同様、現実の理解を妨げる背景・物語の断絶がある