橋本岳副副大臣と会っていないという神戸大学・岩田健太郎教授の「告発」と、正式に船内で調査を行った専門家 岩手医科大学・櫻井滋教授の「調査結果」、どちらがより確からしい話？

雨雲 @xAegvg0JipIY0hD 岩田医師が検疫中の外国籍の船内に侵入 ↓ 現場責任者の橋本副大臣はこれを知らなかった ↓ 副大臣が現場で岩田医師に用向きを尋ねるも明確な返事が無かったので退去いただく ↓ 副大臣、YouTube動画で岩田医師の主張を知る 元ツイートの人が誤読してるだけ。 話としては何の破綻もない。 twitter.com/georgebest1969… 2020-02-19 17:03:28

[BIFF]

「船内で集団感染が広まってしまった、検疫官も感染した」という事実が答だと思う。今後が大切だけど、有耶無耶にできない問題。。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200219/k10012292501000.html

[napsucks]

“ゾーンは分けられている。ただし間を動く存在がいる”それはゾーン分けの意味をなしてないのでは？ただ机上でゾーンを定義しただけ。詭弁。まさかゾーニングしているがゾーニングできているとは言ってないってか？

[room661]

両者に矛盾がないということはヤバい状況では。乗客の皆さんもう下船されちゃったよね。

[zakkie]

NHK見た感じでは櫻井先生も言ってることは岩田先生と同じ方向で、政府が言ってることが二人と違う感じ。櫻井先生はリスクに一言触れる表現だった。

[a1682]

櫻井滋「船での作戦は既に破綻」「今は従事者や乗船客を安全に船外に移動させるために新たな医療従事者を必要とし、感染の可能性を拡げる結果に」 https://www.facebook.com/100001305489071/posts/2695806897139467/ のコメント欄

[wapa]

だいたいみんな同じことを言ってて、捉えようの違いぐらい。

[harapon1012]

なぜみんな誰が正しいか？という話に持っていこうとするのか。櫻井先生、岩田先生、高山先生の3人の話を総合すると「ゾーニングは失敗している&船内感染どころか船外感染を引き起こした」は事実では。

[REV]

櫻井滋教授は、胸部外科からスタートし、呼吸器集中治療、呼吸器感染症→感染制御、そして睡眠時無呼吸症候群など→睡眠医療　とスキルを派生したっぽい。 https://www.jrs.or.jp/uploads/uploads/files/assemblies/RC_sakurai.pdf

[anmin7]

3000人の船内で毎日60人前後の患者出してたらそりゃ工場呼ばわりにもなるやろ。下船する人がその様を撮影してたの見たが、ガバガバだわあれ。

[monbobori]

「ゾーンは分けられている。ただし間を動く存在がいる」←意味ないじゃん

[goadbin]

船内での感染制御て時点で映画とかのネタレベルの状況なんだよな。党派性関係なく検疫官も感染したという時点で深刻な事態であるというのは間違えない。ただ現実問題として改善できる余地がどれほどあるかというと。

[dbfireball]

このまとめ作った方、まとめを大量に作ってるのね。。。凄いな https://togetter.com/id/pt20121

[avictor]

会った会わないについては色々と見るうち、岩田さんの武士の情けの可能性もある気がしてきた。 副大臣は今からでも岩田さんにゴメンナサイ言った方がいいね。

[cubed-l]

なるほど、だめっぽい

[hagane]

岩田先生と櫻井先生は、多分、質問するとバグる質問するとバグる。

[tweakk]

あとで読む

[out5963]

最初の段階で船全体をレッドゾーンとして､扱わないといけなかたんじゃないのかな｡部屋数の関係で､個人を隔離できなかったのがわかった段階で､上陸させて､個別に隔離という選択が必要であったんだろう｡

[dalmacija]

無能大全みたいな事例になってるね

[mobanama]

"この話は「全体を把握できる」櫻井教授のほうがまだ信用度は高い印象なんだよなぁ"それはある。不十分な点の認識は両者とも共通だし。

[deep_one]

矛盾はないだろ。「正式に調査を行った」のは前の話。なぜか「環境感染学会はもう中に人を入れないという決まりを作った」だそうだから。その後にコネ探してチェックに行ってる。出した指示が守られなかったんだろ。

[timetrain]

船内の状況はだいたい指摘の通りだった、という答え合わせがほとんどで、間違ったことを言ってるのは政府関係者ばかりという・・

[anus3710223]

高山さんの投稿で答え合わせは済んでいる/多言語ならUDトーク使えば済むのでは？まあスマホに触らなきゃあかんけど。

[dazz_2001]

船内の隔離が完全ではないが、船内の感染拡大を阻止する為、できることをして、←下船させる。ここまでは理解できる。/隔離が完全ではない人たちをそのまま公共機関で帰宅させる。←理解不能？

[kuroaka1871]

誰が正しいか論争戦わせるよりも、感染者の救助及び感染者を増やさないための対策について関係各位全方位で協力し合って欲しいです。

[mangakoji]

会ったことあったらなおさらひどいのでは?

[by-king]

この一連の件、別に嘘や悪意を言ってる人は存在しないとは思うが、理想論が通用し得ない状況にも関わらず、後から来た人が理想論でセンセーショナルに殴ってきたら｢そりゃないよ｣となる反応は自然とは思う

[gaebeg]

免疫学者の小野昌弘「高山先生は国内向けの論理ばかりで疑問」「高山先生は岩田先生の信用を落とすための余計な文章が多くて、ちょっと残念に」 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/masahirono/status/1230218716639584258

[arajin]

櫻井滋教授も大筋で岩田健太郎教授の「告発」を認めているじゃないか。

[hihi01]

2時間しか滞在せず、部分的にしか見てない、コミュニケーション能力に問題ある方の指摘と、全体をみて報告している方の報告でどちらが信頼できるかは明白。洋上を漂ってるより遥かにマシ。

[debtengineer]

批判を受けないためには、入港拒否が無難だったかもね。日本人がターゲットなんだろうけど、日本の船じゃないし。岩田教授はツイート見てる限り、人としてヤバい感じはする。

[zazenzazen]

結論、感染症のプロから見ると不徹底なんでしょ？岩田医師は完璧じゃないゾーン分けをしてる時点でお話にならないって主張してるわけで。

[toratsugumi]

まぁゾンビ映画のSC立てこもり数十人程度でも｢俺は出て行くぞ｣が出る位だから、大幅に人権が制限される局面で3700人、言葉も教育水準も所属も違う爺婆偏重集団できっちりゾーニングとか、最初から無理ゲーじゃね？

[natu3kan]

『誰も消防車を呼んでいないのである！』