「私人間であれば表現の自由の問題でない」というのは間違い

弁護士 吉峯耕平 @kyoshimine アホだね。 こんなこと言ったら、在特会が何を言っても、部落地名総鑑も、差別とは関係ないって話になるわな。性犯罪も性的自己決定権とは関係のないことになる。私人間の問題だからね。 人権の中心的課題は対国家だけど、私人間だって人権問題だわ。教科書でお勉強したばっかの素人か……。 twitter.com/kambara7/statu… 2020-12-02 22:05:32 馬場沢口 @HamaSh1n @kyoshimine 「気持ち悪いから見せるな」「自由に見せろ」レベルの話を表現の自由の問題にするのは的外れなのはその通りでしょう。気持ち悪いから規制しろと言い出したら表現の自由の問題ですが。在特会や性犯罪者は法や条例に反するとされるから憲法問題になるんですよね。私人間の問題ではないですよ。 2020-12-03 05:31:16 弁護士 吉峯耕平 @k

[arrack]

「批判されたこと」に対して自由への侵害何て言ってるか？続けて「止めろ」「見せるな」と言うか暗示するから反発されてる/私人間だから憲法問題にならないって言ったら世の中差別問題の半分以上は問題じゃなくなる

[yujimi-daifuku-2222]

根拠もなく特定表現を差別と名指しし、一方的に批判を加えた上、7万名超の反対署名からも逃げ回り、批判に耳を貸さないキャンセル行為を、反対の声を上げるなどと詐欺的な言い換えをするのやめてくれませんか。

[whkr]

憲法に縛られるのが国家だけなら、私企業の人権侵害を批判できなくなるからな/「憲法問題でないなら批判してはいけない」なんて書いてない/そもそも、女性差別した私人への批判だって根拠は憲法でしょうが。

[bhikkhu]

この話になると旧来型左派が人権と憲法問題を対国家に限定しようとしてくるの本当に草

[meganeya3]

一部左派は生まれつきの属性ではない、後天的に獲得したもの（例えばオタク）への差別的行為は差別に当たらないとか意味不明な論理を展開してくれるので、そういうものの一形態であろう

[KAN3]

"この手の、法的間違い＆ポジション・トークをかます弁護士が後を絶たないんだけど、専門家としてどうなのかと思いますね。 そんなに表現の自由が憎いの？ 動機が分からん。"

[nanamino]

問題は私人間だからではなくて「批判されたこと」をもって表現の自由の侵害だと叫んでいる事でしょうに。

[hanyan0401]

国家権力の規制のみを表現の自由マターとするのは結構ですが、ならば「右翼団体の抗議で映画が上映中止」のような例や赤報隊事件等に対しても、ご都合主義で「表現の自由の侵害」などと言わないで欲しいです。

[HanPanna]

id:whkr 憲法問題でないなら批判してはいけないというロジックがまずおかしい、批判は誰でも好きにしていい。個人間の権利が衝突した時に、害の大きい表現は国からの規制対象なることがある。その時に憲法問題になる。

[kotobuki_84]

こういう理屈に持っていく事で、その次の段階の「例え『公』じゃなく『私』であっても、お前は『公的』だからアウトだ。一方でこっちはそうじゃないからセーフだ。俺が判断するのだ」ってのが活きて来るんよね。

[prna79]

“この手の、法的間違い＆ポジション・トークをかます弁護士が後を絶たないんだけど、専門家としてどうなのかと思いますね。”

[NOV1975]

人権とか憲法を持ち出すと原則としては規制派が圧倒的不利、という大上段の前提を認識しないで適当に憲法と法律を持ってくると単に論破されるだけなんだよなあ。まだマナーで押し通したほうが筋は通りそうだが

[deep_one]

意味不明だな。人権侵害であって表現の自由の問題ではないよ。／憲法にかかれてるのは「国が個人の人権が守られることを保障しろ」という事だから、個人間の人権侵害について国が出ていくことになっている。

[altar]

「お色気漫画を少年誌で」に関しては、表現は自由だが企業の競争原理により不自由なだけなので「載らないが表現の不自由と混同するな」と言うべきか。金にならない相手に対して全ツッパする権利がジャンプにはある

[cha9]

憲法に書いてあるのは国がやっちゃいけないことリストであって個人の無法を許す法律じゃない。車を運転する自由は誰にでもあるが無免で運転する権利はないし、免許があってもそれは他人を轢き殺す権利ではない。

[Windfola]

『批判はしばしば衝突を産み、衝突の中キャンセルカルチャーが暴走して産まれる。その抑圧は憲法問題と言える』とかならわかる。神原弁護士の言う「批判されることは憲法問題ではない」は普通に正当。

[peta0227]

「変更可能な属性を貶めるなら差別じゃない」「ヘイトの定義に当てはまらない単なる罵倒なのでセーフ」「私人なので自由の侵害ではない」等々。善良ぶったまま他人を踏みつける言い訳を常に用意していて感心するわ。

[shoot_c_na]

屁理屈見つけ出すための思索のダダ漏れは、ナニ言ってるか全然わからん

[hobo_king]

本当に表現の自由って安く扱われたり都合良く限定されたりする概念だな。現代に於いて表現の自由は「他者の存在を許容する為に個々が守るべき概念」と言え、多様性を謳うならまず厳守すべきなのに。

[aox]

PGPとかが規制されない限り個人間は大丈夫な気がします ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ

[hom_functor]

法の外でお気持ちベースの人権侵害を自分だけに認めろって主張してる輩の自認が左派なの意味分からんけど、ネトウヨが右派を自認してるのと同じなのかな

[blockchain-bitcoin]

この人たちは無制限にエロ表現の自由が認められるとでも思ってるのか。もしそうでないならどの程度の線引きで、公の場にエロ絵を出せると考えているのか？揚げ足取りばかりで見えてこないんだよな。

[izure]

ポルノに関しては、私的な領域にあるとされる人間の性的な価値を人格から切り離した基準で評価したり流通させることの暴力性や冒瀆っぽさに対して公共の福祉がどの程度妥協できるかって話でしかないと思うのだが。

[out5963]

憲法が政府を縛るものだと、知られてきたのは良い。でも、憲法の私人間効力についてのこれまでの議論を知らない人がいたりするのは、それはそれで困ったものだね。

[chintaro3]

世論を動かすような発言力を持ってしまった人は、私人といえども公権力並みの自制が必要とは思う。ただ、その線引きは難しいね。

[proverb]

知識人面してる人がひろゆき並の強弁ゴリ押しで「はい論破」みたいな光景が本当に増えた。ネットは前からそんな感じだったけど、政治家もそのレベルに堕ちて政策や支持者に影響を与えてるのが近年の流れなんだろうな

[wideangle]

共産党中央がおかしなこと言い出すからそれを繕うためにおかしな理屈になってるんだと思うんだよな、党から出る文書も、それになんとか従おうとする法曹も……。(「法規制されないために自主規制呼びかけ」とか)

[flont]

私の差別が正しい理由を一生懸命に説いて悲しいなぁ

[tettekete37564]

“あれらは、今のジャンプに載せられるの？載せられないとして、それは表現の自由の侵害なの？” < なにその露骨な我田引水マッチポンプ。載せられないならそれは表現規制派が圧力をかけ続けた結果の自主規制でしょ。

[brain-owner]

"あくまで権力に対してであって、権力の表現に対する介入を規制する原理なんですよ"→コレって「天皇ポジション」なんじゃね？「天皇の権力」を無力化させつつ「お飾りとしての天皇」を尊重。サヨクは天皇大好き？w

[Capricornus]

しばき隊の人間か。極左は本当にレッテル、悪口が大好きだな。そんな差別大好きアピールばかりで何がしたいのかよくわからないけど。

[hocopi]

また神原氏か

[m7g6s]

こんな基本的なことも分からずに弁護士ってできるんだな

[agricola]

俺がバイトテロは表現の自由だ！って言ったとき表現の自由を擁護する人たちは誰も賛同してくれなかったんだけど不思議ですね？

[ShoCoh]

これさあ、私人間では問題ないのなら逆説的に「人権は政府から与えられるものではない」って考え方も否定されちゃわない？ 天賦人権説や自然権の言葉は知らなくても概念くらいは義務教育の範囲でしょうに

[monotonus]

しばき隊の極左の神原元なんて世に害を与える存在でそれこそ規制対象なんじゃないすか。はよツイッターやめろや。

[oktnzm]

「『私が不快に思うから規制（←憲法マター）せよ』という個人の主張（←私人の言論の自由）」という構図になりがちだからややこしい。ただね、安易に「問題ない」と断言しちゃう人は表現の自由なめてると思うよ。

[nt46]

"批判"に対して"納得"して表現と取り下げるなら表現の自由の問題ではない。"納得"していないにもかかわらず、有形無形の圧力によって取り下げられるなら、それは表現の自由の問題である。

[behuckleberry02]

話ずれてんなあ。くだらん。

[typographicalerror]

私人間と私人間の間の表現の自由についての争い、批判側にも表現の自由があるので、そのへんの折り合いとしてゾーニングだったりがあるんだろうと思ってたんだけど全てを法の問題にするの難しくないですか