新卒さんがノートを取れない、と聞いて→てっきり"あるある"的な話かと思ったら、もうちょい深刻な話だった

よんてんごP @yontengoP 新卒さんがノートを取れない、 と聞いててっきり「コッチが話してるときはノートを取りましょう！」っていう"あるある"的な話かと思ったら 「話を聞いてノートを取れない≒聞いた話を纏めることができない」っていう、もうちょい深刻な話だった 2020-07-25 02:28:19 よんてんごP @yontengoP 本件、 「別にメモが汚い人なんかいくらでもいますよ」 「メモが雑でもソレ見て情報がキチンと引き出せてれば大丈夫では？」 「心配しすぎなだけですよ＾＾」 等々ご意見いただいておるのですが、 何というのか、単純に「メモが雑だなぁ」ってレベルではないっぽいんですよね、聞いてる話だけだと twitter.com/yontengoP/stat… 2020-07-25 11:55:09 よんてんごP @yontengoP イメージだとこんな感じ 乱雑なメモ書きかつ

[miyauchi_it]

聴覚処理苦手なので資料見ながら会議聴いてるといつのまにか資料の方に気を取られてすっぽり音声情報聴き逃してる時がある。難儀。 / https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org25650.png ←本田35式認知テストやってみた。

[dirtjapan]

そういう話はありそうだな〜、と思ったけど、いつも変わったことが身の回りに起きてtwitterにアップしてる人の話だったからあー、ってなった。

[monoshirihanako]

聞きながらメモするとこうなるし、授業聞きながら板書写すと聞こえなくなる。テレビ観ながら話しかけられると近い方しか聞き取れない。みんなどうやって生きてるの？｜本田35式、聴覚＆音だけ弱認知だった(2階に詳細)

[koonya]

2週間毎2時間しか合わない40人ぐらいの集団の顔と名前覚えてる人がたくさんいて驚愕したことがあった。5人位の自分のグループすら名前覚えるの苦労したのに。

[ex02xx]

なんか人に優しくない社会って感じ。新人を育てる余裕っていつから無くなったんだろうね。

[takedash13]

自分もこういうメモだけど、それを手がかりに聞いた話を思い出して後からまとめるから問題ない。

[rci]

あるていど仕事の内容がわかってないと、メモを取るべき要点は何なのかもわからないと思う。その仕事がはじめての人にはそもそも難しいのでは？

[hiroshe]

逆になんでみんなそんな器用なこと出来るんだって思う。話聞きながら同時にメモなんて取れないし、後で見てもなんだか分からん。むしろ大事なこと書いてないのに気付く。インプットとアウトプットを同時なんて無理。

[togetter]

まとめの内容とはちょっと別だけど、口頭だけの内容の90％は伝わってないと思った方がいいよね！精神疾患かどうかに関係なく！

[graynora]

ワーキングメモリーと処理速度の両方低い人のノートはそんな感じ。ここに不器用で文字がきれいに書けないまで入ることもある。家族、友人、教員が先回り対応していると本人も気づかず就職したかもしれない。

[quick_past]

メモのつけかた、情報の整理の仕方がわからないだけなら大幅に改善できるだろうけど、別の理由があるなら難しいかも。話を聞きつつ情報整理してそれを素早く書く。というのは、意外と複雑な並行処理を要求する

[hhungry]

俺オブ俺だった。脳の一時記憶メモリが足りなくてノートに断片的にしか書き写せない。

[John_Kawanishi]

話4.5Pとしても深い話

[hiroyuki1983]

文書で渡せとかマニュアル作れとかあるけど、正直このレベルの人間だとマニュアルあっても間違うよ

[frontline]

こういうケースも含めて、特に認知や聴き取りに問題が無い人であっても「慣れない事を聞きながら記述する」って結構高度スキルだとおもうのですよ。なので、あんまり若い人に「メモを取れ」とは言わないようにしてる

[gyakutorajiro]

すぐ「前も言ったと思うけど～」って言う、仕事内容のマニュアル作らねえし標準化にも取り組まねえ、口でわーわー説明する糞上司の話かと思ったら違った。なるほど。自分から発した情報なら覚えやすいのね。

[xxxxxeeeee]

こういうのがないように会議中にgoogle docs画面共有しながら議事録を双方見ながら書いてみたいなのするんだけど、それするまでもない規模のときは困るね

[naoto_moroboshi]

この人こういうネタ好きだよね。

[Journey]

ノートを持ってるのに付箋に小さい字で書いてノートに貼ってる人いたな。ノートは真っ新なまま何も書かれてなくて、なんでノート取らないの？って聞いたら付箋を見せてきて書いてますって言われた。難しいな

[ejointjp]

普通じゃね？新卒で人の言うこと一回できっちり理解してメモする方が稀。そもそも最初からまとめた資料をあげればいいのでは

[m7g6s]

最初からテキストで渡せ定期。そうすりゃ読み上げだってできる。マニュアルがない職場は総じて地雷

[tahaji0117]

視覚優位ワイ、完全にこれ/介護現場は忙しくてメモとる間がないので帰ってから清書するのが一番だがそんな余力はない

[AQMS]

古い

[umamichang]

そういや電話しながらメモ取ることが出来ない派遣さん、なかなか生き辛そうだった。すぐ辞めてた。

[toshi_suzuki]

いたいた、こういう人。説明してる最中から独自解釈が始まって、結果全然違う事をしてたなぁ。復唱させても「馬鹿にされてる」と思われたら困るし。

[napmaj]

普段の仕事に余力が無いとゆっくり新人を育てる余裕なんて無い。もれなく自分の所もそう

[kuranosuke1058]

“54 Haru(* ´ ∀｀*)精神科→脳内科提案中 @HARE_3_ @nb_213 @yontengoP 聴覚処理障害。聴いた情報の処”

[fujifuji1]

しかも、コロナ禍で新卒即リモートでまともに教育されずに放置される新卒よくみる。そして、他社の新卒の面倒を現場でみさせようとするのは無理があるというか配置した奴がどうかしてる。

[kamanobe]

全部2020年の post なので、別のまとめから引っ張ってきて再編集している？？？

[out5963]

口頭の指示・説明ではなくて、文書やメモを渡す等の方がいいだろうね。話をする時には、相手がわかっているかを確認しながらの話すのも、いいかな。

[yogasa]

またこの人か

[mutinomuti]

“理解の仕方は人それぞれだから、その人に合った伝え方がある”

[mag-x]

つうか俺のメモそれだ。喧嘩売ってんのか？

[iroha2_hohe]

仕事の内容もバックボーンも理解できてない新人に、何でもかんでも求めすぎじゃない？新人の時なんて質問したくてもどう聞けばいいかわからないレベルだったりするんだからさ

[frothmouth]

その新卒さんが今までどうやって勉強してきたのかを訊かないと／この「よんてんごP」 って人の独りよがりな感じ

[kaikeiya]

ゆっくり喋ってやれよ。何年会社にいるねん。

[txjp]

けっきょく仕事が回っていないのは何が原因？

[queeuq]

こういう人に勝手に脚色されて晒される可能性を考えたときに議事録代わりにボイスレコーダーおすすめ。後で何回も聞きながら文章に起こせば自然と上達するよ！

[tyoko107]

議事録作成させてみて訓練してみるとか。抜け落ちが懸念されるならボイスレコーダーを活用するとか。

[pmint]

"担当者、ﾜｲ、その本人、と全員別会社なので。"…「お前ら一体何」と言いたくなる。同じ案件に関わってる関係でもないらしい。「担当者って何の担当だよ」とも。自分の説明能力も心配すべき。リアリティが無い。