テロとの戦いで悪い習慣を身につけてしまったアメリカ人の問題

く"らモコ＠『中国軍の戦術（下）』販売中！ @grachan_smile このフィンランド人義勇兵のコメントを紹介したスレッド、かなり興味深い。 特にアメリカやNATOの義勇兵が敵航空優勢下で戦うための方法を知らず、最初の空爆を受けたあとにほとんど戦場を去ったというのは印象的ですね。 曰く、アメリカ人たちは「テロとの戦いで悪い習慣を身につけた」と。。 twitter.com/jmkorhonen/sta… 2022-05-09 22:51:00 Janne M. Korhonen (@jmkorhonen@mastodo.fi) @jmkorhonen How would the Finnish Defence Forces fare against an invasion from the east? I've been following some Finnish volunteers

[addwisteria]

日本の陸自についても言及があるが、「外征は想定していないが、仮想敵国は隣国で航空優勢が怪しい程の強大な正規軍(フィンランドはロシア、日本は中国とロシア)」ってのは先進国では結構特殊な想定なのかも。

[sekiryo]

ネットに転がってる最後に（爆撃されて馬鹿は死んだ）綺麗なオチがついた話は信用してない。爆撃される前線に行ったなら情報や作戦が必要で指揮下に入ってるだろうから敵に丸見えテントなんて組ませないのでは？

[burnoutdog]

"フィンランドは正規戦に備えた訓練をずっとしてたんでしょうね。" どちらかというとゲリラ戦、非正規戦のような気がする。弱者側の戦いかたのような。

[maninthemiddle]

悪い習慣というよりは対テロへの「適応」なんだろうな。奇襲を警戒して「村」を作って周りに防衛線を敷くのも対テロなら正しい振る舞いなんだろうし

[ssids]

アメリカには地球上の誰が相手であろうがそもそも敵航空優勢下で戦闘する前提がないのでは（そのせいで宇宙人の侵略でボコられる、って創作を見た覚えが）

[hayashikousun]

アメリカが国として戦うなら航空優勢取れるだろうし，今の義勇兵という中途半端な参戦状態だからそうなるのだろう。アメリカ軍としての訓練としては間違っていないと思う。

[minamihiroharu]

多分ロシア軍も航空優勢取れてない状況での戦争にあまり経験がない（備えてはいたはずだが）のは同じで、同じ悩みがあったのかもな。

[turanukimaru]

義勇兵がまとめて吹き飛んだらロシア側のニュースとして大々的に報道されそうな気がするのだが。Until a missile strike hit a neighbouring tent village, leaving not many survivors.の部分かな？時制か被害規模のどちらかを盛ってそうな。

[sds-page]

ロシアも正規戦舐めて痛い目見たけど義勇兵として参加した西側の人も戦訓持ち帰るのかな

[cider_kondo]

対テロ戦争1mmも関係ない。WWIの頃からず～～っと米軍は自分が制空権握ってるのが前提(バルジの戦いはドイツ空軍最後の全力出撃で序盤は制空権奪われたのが苦戦の一因)。「次期対空戦車の開発中止」が年中行事の国やぞ

[Ereni]

2014年からウ情勢見てて、フィンランド人とは何人か相互フォローになってるが、際立って分析能力が洗練されてるhttps://twitter.com/eleninumber5/status/941025129521332224 スレと私が受けた印象は一致する。最短で最適解に辿り着く人達

[katte]

基本は穴掘り

[osakana110]

某組織も対テロ紛争で市街地戦が流行った結果、野戦が疎かになり、若い下士官や兵は野戦で市街地戦の動きをやったそうな… アメリカはGPSに頼った部隊機動が当たり前になった結果を脅威に感じ、コンパス行進の訓練や

[iteau]

アメリカ人はバカなのに自分のやり方に固執する人が多いので、そりゃそうなるよな、としか。他国のことに義勇兵で参加する人なんて、それくらい我が強い人だろうし。

[Yoshitada]

アフガン戦争の実話もの映画で、すり鉢状の谷の底に掩蔽壕も作らずに兵舎や発電機を置いて、案の定、タリバン兵に攻められて酷い目に遭う話があって、素人かと呆れたものだが……。

[yoko-hirom]

遠征と領土防衛は違うので。陸上自衛隊も出番は航空戦力海上戦力の消耗後。

[Falky]

なんかもういろいろ主語が雑すぎでしょ。

[FN2199_traitor]

空を敵に握られてる状況に弱いわけね

[h5dhn9k]

そりゃ、建前上個人で参加している義勇兵だからなぁ……。/ 義勇兵のテントをわざわざ『空爆』するとは思えんけど。テントなら長距離砲でも一掃されちゃうわな。

[dUxRZiaA]

確かにアメリカ戦争映画でも制空権取ってる前提が多いな。困ったら空爆要請してる

[korimakio]

戦争に行く国アメリカと、戦争が来る国フィンランドの違い。

[cha16]

そうなんだ、ウクライナはテロリストと戦ってたのね。それともロシア軍はせいぜいテロリストって話？頭悪そう。

[amebacore]

まあアメリカは質ではなく量で押すタイプの国だから。別に驚くことではない。知らんけど。

[T_Tachibana]

だからロシア軍も塹壕掘ったのかな? チェルノブイリの森で。

[world24]

中田考の「米軍は弱い」という意見は衝撃的だった。同時に中東での苦戦が納得できた。　https://wedge.ismedia.jp/articles/-/4290?page=2

[kk23]

ウクライナ軍の現場指揮官がテントやめさせたりせんの？まさか土地勘のない義勇兵だけの部隊が単独行動なんてことないだろうし。

[ashigaru]

エアランドバトルとは

[poliphilus]

あーなるほど…テロリストは航空兵器があってもヘリぐらいで、爆撃機や戦闘機が皆無に等しいので、対空戦術を捨ててしまったと。

[dazz_2001]

最近、素人の感想まとめ的なtogetterがホットエントリー入りし過ぎ

[tivrsky]

アメリカ陸軍なんてベトナム戦争の頃からずっとゲリラ戦だし歴史的に昔から弱いよね？

[shinobue679fbea]

コレ、クリミアの時にアメリカのレポートで「我が国は正規ロシア軍相手にする想定ができてない」ってあったらしいけど、矯正できてなかったか。まぁ、当のロシア軍もだけど、、

[steam-punk]

45年以降、朝鮮戦争は停戦中、ベトナム泥沼、　あすこは軍事技術で、軍事戦略の

[ka-ka_xyz]

テロとの戦いというより、ベトナムから湾岸・イラク戦争と正規軍との戦いでもほぼほぼ完全な航空優勢下での戦争だったし、ソ連崩壊後に近年の中国対応までは「ニアピアな」相手も居なかったしで。

[mobanama]

"フィンランドの徴兵訓練は敵の航空優勢下で戦うことを前提"

[hate_flag]

id:mickey-strange 米軍には「自走対空砲」ってジャンルの車両は無いんだ。「制空権は戦闘機で獲るもの」って認識なので敵に制空権を取られた状況での戦闘は想定してないから。(先の戦争でやられた）日独にはある。

[BigHopeClasic]

やっぱ下士官や兵のレベルだと、実戦経験を積んだところでそれが論理的思考に裏打ちされていないから自分の経験でしか動けないんだな。

[soreso]

これはたしかになろう風の論理展開なので誇張(自国age他国sage)・創作を疑う…

[REV]

「オランダ人は兵士に規則正しく十分に俸給を支払えたので//他のすべての傭兵が沽券に関わるものと考えた２つのことをさせることができた」「塹壕を掘らせることと訓練させることである」ヨーロッパ史における戦争

[orangehalf]

テロとの戦い以前も制空権が十分確保されてない状態で地上部隊を投入するという想定はしていなそうにも思うけどそんなことは無いのかな