大学「厚労省の指示で『出退勤打刻システム』実装！」→教員「でも裁量労働制で時間も場所も選ばず働いてるが…？」→大学「うちは裁量労働制じゃない」→教員「！？！？！？」

Joy Watson Taniguchi @JoyTaniguchi なんとも不思議な話を聞いた。他大学の話。 ある日、出退勤時に打刻をするシステムが爆誕。大学側からは「厚生労働省からの指示で、働きすぎを抑止するために導入した」との説明があった。教員らは「え、でも裁量労働制なんですよね... 時間も場所も選ばずに働いているのですが」と大混乱。すると→ 2023-12-01 09:06:14 Joy Watson Taniguchi @JoyTaniguchi 「うちは裁量労働制じゃないです」と事務局長。「え？じゃ、残業手当出るんですか？」「そう...ですね」「休日手当も？？入試や学会で休日も働いてますが」「まあ...そうですね」「そんなバカな！今まで一度も申請したことがないし、そもそもそんな話、聞いたことがない！」→ 2023-12-01 09:08:58

[arrack]

（本筋とは違うが）裁量労働制だからといって労働時間管理しなくてもいいとはならない。労働時間管理は雇用者の安全配慮義務に基づいて行うべきものでもあるからだ。

[petronius7]

この混乱の原因は、大学教員は講義と研究の混合業務なのに、研究を無視してるからだろ。高校教師じゃないんだから、講義や事務以外に研究の時間枠を別途設定する様に大学が文科省と厚労省に折衝させるべき。

[butani]

無知な大学職員も悪いけど、過労死対策のガイドラインなんだよ。働かせすぎて死んだらまずいだろ？で、打刻記録で「管理する」。家で働いてるかもしれないけど、打刻しとけば「大学は過労死の責任はない」ってなる。

[bobniku]

裁量労働でも、深夜や法定休日の仕事は残業代を出さないといけないはずだけどなぁ

[tick2tack]

こういうの、法律を教えてる先生がどういう反応してるのか興味あるな。法の形骸化が行われてるわけで。

[kihiketufuwabe]

研究職は、好きだとか人に負けたくないとかで、管理外で仕事（研究）してしまう人が多い。素晴らしい業績を残す人はえてしてそんな人（研究と私生活が分かれてない）。企業だとそれでもダメだとなりつつあるけどね

[AKIT]

これから大学では研究や授業準備は「自己研鑽」ということで労働時間外になりますから、見ててくださいね。厚労省の通達では裁量労働制適用するためには労働時間の5割以上研究しないといけないんですけどね。

[henno]

大学事務と教員側でインセンティブが一致していないのが問題。事務は文科省側だけを見ていて、大学の本務である研究・教育を支援しようとする気が全くない。研究・教育が進まなくても事務は首にならない。

[omega314]

管理・監視のために現場のコストが上がると現場はメンドウな手続きが減るように実態を誤魔化す・隠すなどして実態把握から遠ざかるばかり。まあ主目的は管理側の責任回避で実態を把握したいわけじゃないんだろうけど

[I8D]

“裁量労働制であっても労働時間管理は必要です。ただそれも含めて研究者の働き方とは相性が悪いのは事実でしょう”←これ！深夜残る時は打刻した後続けるし、休日は打刻しない。それが一番余計な手間がかからない。

[gcyn]

「ご安全に」だ。

[soramimi_cake]

そもそも大学教員の裁量労働制は"主に研究に従事"する者のみ適用可でその基準は教育関連業務(授業やラボの学生指導や委員会などの校務)の時間が所定労働時間の半分以下(厚労省告示)だから本当は適用できない例が多い

[hiroomi]

“厚生労働省は、労働時間を管理するより、睡眠時間を管理すべきだと、早く気づいてほしいものです。”

[peach_333]

うちは企業だけど、裁量労働制+打刻あり。ただし残業手当と休日出勤手当は無い。（振替休日はちゃんと取れる）

[Dai44]

裁量労働制と時間管理なしは別の話だよね。深夜残業手当や休日出勤振替は裁量労働制でもあるし

[ayumun]

労働法の先生おらんのかな

[alt-native]

厚労省とばっちり

[lacucaracha]

まさに『高度プロフェッショナル人材』として年収1000万円以上を渡す代わりに、自己判断で働いてもらうべき職種ではないんやろか。

[babi1234567890]

大学の偉い先生がこういうのにはほっかむり決め込んでいるのが不思議。こういうの頑張って労働者が働きやすい世の中を作れば、世間の見る目も変わるんでないの？

[augsUK]

裁量労働制は使用者側が労働時間管理を一切しなくてよい制度ではないし、労安法の上限もある。むしろPCのシステムと紐付けなど、大学外を含めた労働時間管理の方法を求められると思うが。

[daysleeeper]

昔、有名国立大で事務やってる知り合いが、年に数回しか大学に来ない普段行方不明の教授（？）が何人もいるけど、毎月ふつうに給料もらってるそうで不公平だって言ってた。

[tuuz]

海外の大学はどういう管理をしてるんだろう

[dAbruzzo]

出退勤打刻システムって時間外労働をさせていないことを証明するだけのもんだけどね．

[hyolee2]

私立なら大問題に

[rain-tree]

“厚生労働省は、労働時間を管理するより、睡眠時間を管理すべきだと、早く気づいてほしい”ほんこれ　生産性について総務省や経産省などお役所がどうこうしたいなら足下の認識共有しとく必要があるのでは

[coper]

法律上、裁量労働適用者でも管理監督者でも勤務時間管理は必要なはず。自分の場合は残業手当が出る立場ではないが、勤務時間が閾値を超えて労働安全衛生的な理由から指導を受けたことがある。

[moromoro]

労働条件通知書を誰も確認してないの？自分のことなのに？（逆の雇い主なのに？も含む

[oreuji]

労働法を研究している方の見解が待たれる所

[ya--mada]

働き方改革の視野が狭いのと、労働者が自分の権利を他人任せにしていたツケ。そして、換金出来にない/しづらい労働、付加価値というものもある。換金できないと評価できない難しい、シカゴ派の限界。

[sirobu]

研究が生き甲斐。食べる時間と寝る時間以外は研究に当ててる、みたいな人もいるからなぁ

[kenhrn04]

”打刻システムが形骸化している”って形骸化させてるのは自分たちじゃないの？所詮雇われの身なんだからちゃんと打刻して管理されろ

[type-100]

最近は裁量労働制の職場でも勤務時間管理してないと労基署に指導されます。

[igni3]

裁量労働でも労働時間管理はされる。だけど自己申告なので教員は労働時間が超過しないよう提出する。これで虚偽を働くのは大学から教員になり責任は教員に移る。オーバーワークはなくならない。

[maketexlsr]

ノーコメント

[nuara]

大学院とか、ろくに授業しない教員もいるから、必要なんじゃないの。

[nakamura-kenichi]

無能なロートルが設計、導入するからそうなるｗ。しかしもったいないな。「わっかりましたー」っつって、過去の有効期間内の残業、休出総ざらえして、全部請求申請出したったらええのになｗ。