墨東公安委員会 @bokukoui この一連のツイートは、日本の歴史学について無茶苦茶な難癖をつけています。それが900以上のRT、1500に近いいいねを集めている状況には、肌に粟が生じる思いです。この徳永氏のツイートの何がおかしくて、どうしてこうなったかについて、私の考えを以下に述べます。

[gkmond]

優しい(スレッド全部読んでの感想)。

[bqob9po124]

自分なら「（エラいセンセイを）完全論破したった」的なことを韜晦や皮肉じゃない文脈で自己評価するヤツは信用に値しない、で思考停止するところ、なんて丁寧な批判なんでしょう。私も批判するならかくありたい。

[tsubo1]

赤の他人がここまでしっかりと具体的に何が違っているかを指摘してくれるのって大変にありがたいことで、しっかりと受け止めることができれば素晴らしいと思うけど、たぶん激怒して音信不通になるんだよなあ

[www6]

「完全論破」のわかり易すぎる判定装置感

[kowyoshi]

完全論破さん、そもそも専門外の人だったし…多分、墨東氏みたいな感じで諭されたんだろうなあ

[haruhiwai18]

"手引書の解釈を教条的に当てはめるのはいけません。しかし、何の道しるべもなしに解釈しても、自分勝手になるだけです。そこで先行研究との関係から、自分の解釈を位置づけるのです。"　→人文学の基礎

[Gl17]

歴史学会で大戦前後はマルクス左翼に支配されてるんだ!論破したった!奴らは事実に基づかない…と叫ぶ側は、言及先について全く事実と異なった認識で凝り固まっているとの指摘。せっかくの論文も先行研究の後追いに。

[mouseion]

日本のネトウヨが矛盾してるのって端的に言えば大政翼賛会を根差した主張をするのに一方で朝日新聞批判を崩さない事これに尽きる。何故なら朝日新聞は戦争を煽ってその設立に加担した張本人だから。

[crimsonstarroad]

サブカル系の研究で在野の蒐集家や研究書をちゃんと参照して大切にしろって話を思い出した。

[segawashin]

反応見るに改善は望み薄かな…。なんでウエメセなん…。　https://twitter.com/Josh_S_Tokunaga/status/1579579658404007937　／なお事実の探索と論考は別物という話は理系だともっと悲惨で、事実を並べれば事足れりとする奴が実に多い。

[tick2tack]

歴史方面はプロとセミプロ？の衝突がいろいろあるみたいね。歴史はなぜそうなりやすいのだろか。文学だとどうだろ。

[hohototo]

これをきっかけとして完全論破君と認知した。

[maelstrom]

bioに「天安門64」でああ…頭が悪いとかじゃなくとにかく自己愛が異常なんだな

[fraction]

今更ながら読んで、自称完全論破をほぼ完全に論破した案件だったのね。でも、ここまで叩けるのは相手のレベルが低すぎたってことだねえ

[dodecamin]

ご指摘の通り。むしろ研究者なら自分の主張を根拠をもとに示してみる気概を見せるべきではないでしょうか。

[hhasegawa]

ブログなどにまとめられた体裁で読みたい連ツイ。ところで、「実証的である」と「テーゼがない」が混同される傾向がありはしまいか。ここで論評されている在野の方も、学界のそれに過剰適応してしまった気味もあり。

[gaka48]

嚙んで含めるような懇切丁寧な説明。元ツイの人は、そもそもバリバリの歴史修正主義者みたいだから、語り掛けるだけ無駄そう。一般の人たち向けのレスだと見た。

[masm]

ひろゆきですら、自分でこんなこと言わんよ。ダサすぎやろ。　 “完全論破したけど、”

[kiyotaka_since1974]

人様を「左翼」とか「サヨク」とかいう奴でまともな奴っていないよね。

[ackey1973]

優しい対応が多くの人に響いているようだが、悲しいかな御本人には届かないんだろうなぁ。/令和の世でも山本七平とか、界隈では信奉されてるんだな。

[nt46]

「日本の善政を喧伝する気か？」は内容ではなく動機に対する指摘だから査読の指摘としては不適切なのでは。セクハラされた、に対してうちはセクハラには厳しく対処してるからいるはずない！と言ってるのと同じ。

[toshiyam]

完全論破できるなら査読で引っかかる論文書いてるのは有り得ないよなと思いながら読み進めたらとても丁寧な批判だった。

[sanam]

イキりに対する親身なマジレス。

[uesim]

最近の自称愛国保守界隈は先鋭化が止まらず、自分達が気に入らない全ての物に「左翼」のレッテルを貼っては、界隈の外の人間からは何を言っているのか分からない程に破綻したデマでそれを補強する様になっていますね

[bokukanochat]

めちゃくちゃ素晴らしい内容だった

[settu-jp]

Twitterって何人ぐらいやっているのだろう。馬鹿が最低10万人位（何パーセントだろ）はいると思うので「肌に粟が生じる」のは心配しすぎだと思う。反ワクチンだともっと多かったような気もする。心配性は心身によくない

[Ayrtonism]

独りよがりなツイ（中身を知らないので印象だけど、まあ言葉遣いとか典型的だよね）に対して、同じ目線に降りてきて解説するバリバリのプロ。しかも民間研究者の力を知ってて評価してるのがいい。

[flatfive]

そもそもの事実関係の部分で主張が食い違ってるんで、それぞれの論文を一通り読まないと判断できない。皆さんよく断定的な物言いできるねぇ。

[maninthemiddle]

優しい

[Kurilyn]

誠実な対応で、尊敬する。

[z1h4784]

反応を見るに、「査読者の一人が気に食わなかった」を学会全体に拡大適用したんだろうか。まだ媚中派とか言って空想上の敵と戦ってるみたい。https://twitter.com/Josh_S_Tokunaga/status/1579579658404007937

[pwatermark]

やさしい「先生」だなあ

[horaix]

誠意あるコメントだと思う。そこそこディープな軍オタでネトウヨ的な思想に絡めとられる人は少ないと思うのだが(旧軍の実情を知れば知る程、愛着を覚えるには余程の特殊性癖が必要な為)そういう御仁もいるのね

[niramoyashi]

肌粟

[gohankun]

元ツイートの「左翼」「反日史観」「完全論破」などの数々のキーワードを見てまともな研究者じゃないと思ったけど、そんなツイートでも悪影響があってはいけないと丁寧に反論される姿勢には頭が下がります。

[River1992]

この一連のツイート、実際にこの頃の歴史書を読んだことあれば、別に日本の歴史学界は左翼に牛耳られてもないし、実証的な研究がかなり進んでいるのは分かりそうなものだが。

[mmmmmasao]

Tokunaga氏のTwitter覗いたけど、血気盛んだ/アカデミズムにはアカデミズムのルールがあるので、合わなければ退場するしかないわなぁ/在野でできる研究分野もめちゃめちゃあります

[udofukui]

まぁ査読の内容がわからんから、議論が空振ってる気がする。

[REV]

「プレートテクトニクスの拒絶と受容」みたいな話は過去のものなのね。

[VodkaDrive]

実際に「日本軍の行為を称揚してるのか」と言われたのか、何かしらの批判をそういう意図に受け取ったのか。実際に言われた場合はどういう論旨でそのような評価になったのかが気になる。