https://twitter.com/sshinohe/status/1536021284261285889

[cinefuk]

下町ボブスレーでも、町工場の自慢は加工精度の話だけで、デザイン（設計）ができる人が誰も居なかったものな『建築設計には一割の設計料を疑問にせず、何故か機械設計になると、「設計コスト」の認識が消え去る』

[yas-mal]

なるほど。ボブスレーの件とか腑に落ちる＞「なぜ機械加工会社のオヤジ達が、設計の価値をこれ程に知らない？」「彼等の大半は元請け会社から図面を渡され、それを“高精度”に加工して納品するのが仕事だから」

[quabbin]

そのちゃんとした設計書を書く人員を、ホボ外注の偽装派遣に任せ、コストカットに邁進したのが、いわいる日本のICT業界。

[buhoho]

ハード重視でソフト軽視しているの日本の伝統っぽさある

[maninthemiddle]

何万台、下手すると何百万台生産される自動車と、数十機で設計コストを回収しないといけない航空機の違いが出ているように見える

[minamihiroharu]

MRJで顕になった「航空機関連の許認可の大変さ、ビジネスの大変さ」の話かなーと思ったら、もっと基礎的な部分での話だった。

[filinion]

「日本の中小企業には世界に誇れる技術力がある」という話は昔随分聞いた（最近あんまり聞かないな…？）けど、あれは「図面通りに正確に作れる」という話で、新規なものを開発する能力は乏しいと…。指示待ち企業。

[oriak]

設計は設計で電気系統わかる人が少ないとも聞くな。現場と対立させるのは得策じゃない。

[kenchan3]

その元請ですら、アメリカから航空機の設計図もらって作ってるだけの会社だからねえ。そんな会社が一から航空機を作れるなんて思えないのにF-3作るなんて悪夢だよ。。。

[punkgame]

“彼等の大半は元請け会社から図面を渡され、それを“高精度”に加工して納品するのが仕事だから、設計の工数を知る機会が無い。” 今の中小は99%親からもらった会社。人から言われたことを綺麗にやるしか能のない連

[The-Globe]

設計は三菱重工（MRJのことだよね？）の仕事だろ。なんで部品受注を狙う会社が図面描くんだよ、そうだとしたら逆に三重はなにすんだよ。MRJの失敗は現場上がりが消えて加工を知らない設計者ばっかになったからだろ

[sds-page]

設計図を持ってるとうちで作らせてくれって人達が寄ってくるという事はわかった

[TakamoriTarou]

今の航空機は機体メーカの企画に対し各サプライヤが設計込みで提案を持ち込んで合作で作るもんだろ。それで設計してねえとか何言ってんだこいつ、と思ったら、自分のおもちゃと産業航空機の区別がついてない例の輩か

[odakaho]

IT界隈で、「要件とか設計とかいらないからとりあえず作って」と言われるのと同根かな。

[akagiharu]

中小なんてそんなモンだよ。モノづくりといいながら、言われた事を言われた通りにヤルしか能がない会社ばっかじゃん

[aya_momo]

図面が降ってくるのはそのとおりでしょ。

[Wafer]

日本はせいぜいAK-47の一大産地になるぐらいしかできないってことかしら

[mobanama]

"なぜ機械加工会社のオヤジ達が、設計の価値をこれ程に知らない？ この答えは簡単だった。彼等の大半は元請け会社から図面を渡され、それを“高精度”に加工して納品するのが仕事だから、設計の工数を知る機会が無い"

[kei_mi]

"「図面は先生（四戸）がくれるんだよね？」と、振られ「少なくとも5千万必要です」と答えると、急にに空気が冷める。"　こんな開発案件でも最初に試行錯誤の結果の最適解の図面出さないと損害賠償まで要求されそう

[gabill]

自転車とか、軽めの工業製品を最初から最後まで作る産業がまだ日本に残っていれば、この辺違っていたのかも知れない。

[Outfielder]

「製作技術、高価な加工機を自慢する社長さん達」製作工場に向けて設計できないのかとか、八百屋に向けて農場持ってないのかと言うようなもんじゃないの？

[klaftwerk]

前職でも同じような話を聞いたなあ

[yoko-hirom]

「浮足立つ」恐れや不安から逃げ腰になること／人工衛星「まいど1号」でも同じこと言われてた。中小製造業者は設計に興味が無い学ぶ気が無い。指図通りに作業して手間賃を稼ぐだけだと。土木建築の現場も同じでは。

[mangakoji]

釈迦に説法だが、そんなの歴史的にコストが掛け算で効いてくる製造の方が圧倒的に難しかったからだと。少なくともメーカーの設計者はそう考えてる。そして設計は毎回差分しかコストにならない。ファブを安く見すぎ

[gimonfu_usr]

"〔機械〕設計の価値"