“昭和的な家庭モデル”が私たちの「働きづらさ」につながっている【はせおやさい×男女共同参画局 対談】 - りっすん by イーアイデム

「仕事が忙しくて自分に使える時間が少ない」「頑張って働いているのになかなか収入が増えない」「子どもが生まれたら今までと同じようには働けないのかな」 働く上で、こういった悩みを抱えている方は少なくありません。誰もが不満や不安のない状態で働くには、まだまだ国や企業の制度が整っていなかったり、慣習や自分の思い込みが足かせになったりしています。 そこで今回は、会社員兼ブロガーのはせおやさいさんと一緒に「働く人が抱えている課題」について考える対談を実施。対談相手は内閣府男女共同参画局の方々です。男女共同参画局は毎年、ジェンダー・ギャップにまつわるさまざまなデータやエビデンスを調査し取りまとめた「男女共同参画白書」を発行しています。 私たちが「働きづらいな」と感じる背景にはなにがあるのか、なかなか見えづらいけれど「国」や「企業」は変わろうとしているのか、どうしたらみんなが「自分が納得する働き方」を選べ

[myogab]

昭和の家庭モデルそのものの問題に加えて、昭和の家庭モデルが前提してた企業からの庇護(福祉)が最早完全に失われてるので、家庭モデル単体ではそもそも成り立たない代物。バブル時にワークシェア政策に舵切ってりゃ

[hase0831]

僭越ながら内閣府のおふたりとお話させていただきました！男女ともに働きたい人が働きやすい社会になっていくといいなと願っています

[differential]

ブコメ「女性が夫を選ぶ項目として、自分より年収が高い男性を選んだ結果」男性育休の取得難易度を考えたらパートナーの収入は当然気になるよね…／「そういう仕組みになってる」原因は男・女・社会すべてにある

[hunglysheep1]

「稼ぎの主体は男性で、女性はそれを補助する」これ、女性が夫を選ぶ項目として、自分より年収が高い男性を選んだ結果だと思う。女性でガツガツ働いて男性を上回るカップルが増えれば統計も変る

[moandsa]

hunglysheep1氏のコメント、女性が稼ぐ職でも第一子の出産とともにマミトラとか非正規に追いやられるって統計出てるんだから、卵が先か鶏が先かみたいな問題。責めるべきは長時間労働至上主義の構造だよ。

[goadbin]

昭和の家庭モデルに問題はあるが、平成以降の家庭モデルが個々人の家族を幸せにしたとはとても思えない。https://bit.ly/3SbmVGQ また男女平等、格差、少子化対策がトリレンマの関係にあるのからいい加減逃げないでほしい。

[richest21]

家庭と会社と世間とそれらをひっくるめた全体的な『昭和的な社会モデル』が原因にあると思うけど。家庭の形を見直して「自助」で何とか乗り切ろうとしている家庭は多いだろうけどそれだけだと息切れしそうに思える

[rci]

もう平成も終わって令和なのに、まだ「昭和的な家庭モデル」なのちょっとすごい

[yogasa]

限界なのは核家族で、共働きでっていう平成の家庭モデルじゃないかなあ。両親働いてるなら時間ある人に家とか子ども見てもらうしかなくない？誰か？時間のある祖父母でしょ。もちろん祖父母がマトモな人な前提だが

[Ta-nishi]

"今は時代に合っていないと思われがちな社会保障制度も、少し前の時代には最適でしたし、ひとつの均衡を達成していました。いまは、そのバランスが少し崩れている"同一労働同一賃金では足りない。全労働同一賃金はよ

[gyakutorajiro]

あらゆるメディアやイデオロギーによってアンコンシャス・バイアス（無意識の偏見）が醸成される。松重豊が出ているサンサンのCM https://gyakutorajiro.com/entry/2022/07/16/142248 でも、立派なビルで働く男性が描かれているように

[ahchang]

今まさにフルタイムで働きたいけど近くに助けてくれる親がいないから自分の仕事犠牲にしないと子育てできないのでは…？と悩んでいる。自分の親の頃よりは働きやすいし意識も変わってきてるけどもう令和なんだよね…

[warulaw]

共働きで普通に働いて普通に休むと育児をする時間は取れないんだよ。子育ては公務として国から給与を支給するべきだと思うわ。

[slovary9898]

そもそも働きたくないでござる

[Toteknon]

中年女性には「扶養の範囲内」の低賃金労働が多すぎるのと、政府が持ち家至上主義なので、ローン返済のために長時間労働を強いられることも問題かと。

[hairstone]

内閣府の男女共同参画局になってからでも21年。いまだに配偶者控除すら廃止されないんですが、この役所何の為に存在してるの？仕事してる？／何が有っても社会のせいにしてればいいんだから楽だよな。

[gcyn]

『「ホットトピック」〜例えば令和3年は〜「コロナ下で顕在化した男女共同参画の課題と未来」』『いまは、そのバランスが少し崩れている過渡期。次の均衡を目指して、制度と意識の両面にアプローチをしていきたい』

[takeishi]

最終的にフルタイム勤務で雇用されてるのなら、転職エージェントが時短勤務勧める事自体は問題無くない？しかも直後のセクションで「1日8時間×週5日」はやっぱり家庭の時間が足らなくて大変、ってどっちだよ。

[LeisurelyAnteater]

昔、祖父母が子育てしてる時代は嫁姑問題が激しかったよ。だから核家族が増えた面もある。女性観点でみても世代間格差のある育児方法を押し付けられても困るでしょうし、女性の選択の結果なんだよね

[kujirax]

定時で帰宅できればかなり働きやすくなるよね。妊婦だけじゃなく育児にも残業規制を広げるといいかも。

[kazukan]

別のエントリで書いたけど450万世帯は専業主婦を抱えていて下げ止まっていると思う。この壁は分厚いんじゃないかな。そこに課題の本丸が眠る

[pastatch]

うーん、わからん。根源的には男女云々じゃなくて労働者に寛容な社会かどうかって話な気がするんだけど。経営者の本能として稼働が安定しない個体を敬遠するのはごく自然な事で、そこを社会が理念でねじ伏せないと。

[dakirin]

つまり、女はいっこうに下方婚してないし、夫に育児を任せて最低限の産休で収入の大黒柱をやろうとはしてないってことか。

[slowlypanda]

記事中の、令和3年度「性別による無意識の思い込み（アンコンシャス・バイアス）に関する調査研究」のグラフ、30代女性でも「男性が家計を支えるべき」が40%以上なんだね。　割と現実に反映されてる。

[aripero]

掲載されているデータを見る限り、「最も現代的な」20代でも4割近くの女性が「男性は稼ぐべき」と考えている社会では、男性が家庭を養うため稼がないとパートナーを得難いと考えるのは自然ではないでしょうか。

[nemuiumen]

働きたい人が働くせいで働きたくない人まで働かなきゃいけないのでいい迷惑。対価がいらないやつだけ働けよ。

[pigorilla]

平成的じゃなくて？

[nico-at]

"よくよく分析してみると、緊急事態宣言などによって生活や雇用が脅かされた方には女性が多く、男女共同参画が推進しきれていなかったことが分かりました。"

[tangeikujira]

この考え自体がすでに“平成的な男性差別”で古い。

[gaikichi]

昭和後期はともかく明治までは庶民なら女も畑や浜で働いてるほうが普通だったのだがhttps://www.youtube.com/watch?v=_uzDccEOn70本来は農家や漁師みたいな家業が自然。現代版の家でできる仕事を普及させるべき

[Yoshiya]

未だに「昭和的な家庭モデル」に拘っているのは、日本会議や神道政治連盟所属の自民党の議員（国会、地方含む）なんだけど。 ※修正　日本維新の会の議員もいたわ。

[aLa]

偏見は年齢や独身者に対してもある。たとえば役員等を強制的に男女半々にするなら、子持ちを役員から外すのでも近い結果になる。出産基に非正規で進学→育児後に正規なら…通学時間を調整すれば敷地内の保育所で良い

[fat-squirrel]

未だに専業主婦を希望する女性がいますし。格差が凄いんじゃないかな。

[nuara]

政府・企業で制度設計権限を持つ人たちの考えが古いか、あるいは彼ら自身が専業主婦を持つ世帯主なので、自分達にとってお得な制度を変えたくないのでは。

[zuiji_zuisho]

まずベーシックインカム導入して被雇用者側が最低限の生活を守られたうえで強気の交渉できるようにしないと100年経ってもそんなに変わらない気がする。（一部のハイキャリア層だけではなく国全体の変化の話なら）